这样祈祷可以吗？ / 如何禁食？ / 为什么要祷告？

cikmekyee

我赞成楼上的总司令用希腊原文为主。
可见耶证新世界译本比较正确：
直译为：凡以我的名求者，我必成就。

总司令

即使新世界譯本的 John 14:14 翻譯比較準確，也只是多此一舉，已經有欽定本、和合本這麽翻譯了。

总司令

看上一節也沒"向我"這兩個字。
和合本 - 約翰福音 14:13 你們奉我的名、無論求甚麼、我必成就、叫父因兒子得榮耀。
修訂本 - 約翰福音 14:13 你們奉我的名無論求甚麼，我必成全，為了使父因兒子得榮耀。

美丽旅程

总司令 发表于 10-3-2013 04:12 PM
那麽就看希臘原文：
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 14:14 εαν τι αιτησητε εν τω ονοματ ...

“手抄古本沒 με（=me）這個字”

手抄古本有很多，圣经研究人员要很细心分辨取舍才纳入正典。你的手抄古本与圣经原文不同样，我们应该接受圣经正典的原文作为标准。

原文直译：若你們求我什麼，奉我的名我會成就。

http://bible.fhl.net/new/fhlwhparsing.php?engs=John&chap=14&sec=14

εαν 01437若是

τι 05100   任何

αιτησητε 00154请求

（με） 03165  我

με 03165我

εν 01722靠，藉着

τω 03588 这，那，他

ονοματι 03686    名字

μου 03450  我

touto 05124这   

εγω 01473  我

ποιησω 04160实现，完成

freeman_long

总司令 发表于 10-3-2013 04:12 PM
那麽就看希臘原文：
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 14:14 εαν τι αιτησητε εν τω ονοματ ...

那麽就看希臘原文：
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 14:14 εαν τι αιτησητε εν τω ονοματι μου εγω ποιησω
εαν = if
τι = anything
αιτησητε = ask
εν = in
τω = the
ονοματι = name
μου = of me
εγω = I
ποιησω = will do
手抄古本沒 με（=me）這個字。

請問，你的這資料是從那裡來的？
可以LINK上來嗎？謝謝。

总司令

美丽旅程 发表于 11-3-2013 10:59 AM
（με） 03165  我

有括弧不是代表這個字原本沒有的嗎？
原文不是要看公認文本（Textus Receptus）的嗎？

freeman_long

美丽旅程 发表于 11-3-2013 10:59 AM
“手抄古本沒 με（=me）這個字[/backco ...

文內容與參考直譯:
              
那位(指愛子)是那不能看見的上帝的像，
      
(是)一切的被造物的首生者。

http://bible.fhl.net/new/fhlwhpa ... =%E9%A1%AF%E7%A4%BA

Danley

对，是奉耶稣基督的名祷告。耶稣基督就是唯一的道路，真理，生命；若不借着我(耶稣)，沒有人能到父那里去。耶稣基督是通向天堂唯一的道路。

freeman_long

大家搞了這麼久，怎麼都沒有一個人解釋這個『奉』到底是什麼意思？

『奉主的名禱告』也好，『在主的名裡禱告』也好－－這到底是何意？

freeman_long

Danley 发表于 11-3-2013 11:43 AM
对，是奉耶稣基督的名祷告。耶稣基督就是唯一的道路，真理，生命；若不借着我(耶稣)，沒有人能到父那里去。耶稣基督是通向天堂唯一的道路。

可以再進一步解釋嗎－－就是『奉耶穌基督的名禱告』的意義是什麼？為何一定要奉耶穌基督的名禱告？是為了到父那裡去？

這樣一來，就衍生出另一個問題了－－舊約裡神的子民是沒有奉耶穌基督的名禱告的－－請問，這兩者有何差別？

Danley

freeman_long 发表于 11-3-2013 12:18 PM
可以再進一步解釋嗎－－就是『奉耶穌基督的名禱告』的意義是什麼？為何一定要奉耶穌基督的名禱告？是為了 ...

世人都犯了罪，亏欠了神的荣耀，人因为罪的缘故与神隔绝。耶稣走上十字架，为世上（罪人）的罪受死，以无罪的代替有罪的，作为我们的中保／桥梁，使世人和神再一次的建立关系。因此我们奉耶稣基督的名祷告，是（信）靠耶稣基督与神再次建立关系／沟通。

在旧约，人是透过献祭与神沟通，然而也有一些神与人直接对话的例子。

美丽旅程

总司令 发表于 11-3-2013 11:21 AM
有括弧不是代表這個字原本沒有的嗎？
原文不是要看公認文本（Textus Receptus）的嗎？

με字有两个连续的。一个有括弧一个则没有，（请看下方的注解）我不知道括弧的含义是什么，不便去猜测。你确定吗？

请出示公認文本（Textus Receptus）。

freeman_long

Danley 发表于 11-3-2013 02:02 PM
世人都犯了罪，亏欠了神的荣耀，人因为罪的缘故与神隔绝。耶稣走上十字架，为世上（罪人）的罪受死，以无罪的代替有罪的，作为我们的中保／桥梁，使世人和神再一次的建立关系。因此我们奉耶稣基督的名祷告，是（信）靠耶稣基督与神再次建立关系／沟通。

在旧约，人是透过献祭与神沟通，然而也有一些神与人直接对话的例子。

原來如此；謝謝講解。

总司令

美丽旅程 发表于 11-3-2013 02:02 PM
με字有两个连续的。一个有括弧一个则没有

把聖經弄到這樣不亂嗎？
手抄古本會有括弧嗎？

美丽旅程 发表于 11-3-2013 02:02 PM
请出示公認文本（Textus Receptus）。

約翰福音 14:14 公認文本的截圖：

美丽旅程

总司令 发表于 11-3-2013 02:46 PM
把聖經弄到這樣不亂嗎？
手抄古本會有括弧嗎？

从截图看应该是电脑打字，完全不像是手抄本。与基督教的原文版的确不同样，
请问14节的前段是讲什么？

这些经文是属什么版本？圣经公会承认吗？

美丽旅程

总司令 发表于 11-3-2013 02:46 PM
把聖經弄到這樣不亂嗎？
手抄古本會有括弧嗎？

文內容與參考直譯:
              
那位(指愛子)是那不能看見的上帝的像，
      
(是)一切的被造物的首生者。


这节经文我在耶和华见证人的议题上已经回答很多次了，如果再回答也是重贴旧文，倒不如请重看旧帖文吧。

糟糕，贴错地方了，这本来是回应freeman_long的，请问怎样删除？

cikmekyee

如果我们抛开一切向语法看的话：
如果是向耶稣求的话那就求吧！还需要再用自己的名求吗？
那不是脱裤子放屁，多此一举？

只有通过耶稣的名向天父祷告才是正道。

美丽旅程

cikmekyee 发表于 11-3-2013 04:44 PM
如果我们抛开一切向语法看的话：
如果是向耶稣求的话那就求吧！还需要再用自己的名求吗？
那不是脱裤子放 ...

请问你是基督徒吗？
请问基督徒赶鬼是奉谁的名赶？

freeman_long

美丽旅程 发表于 11-3-2013 04:18 PM
文內容與參考直譯:
              
那位(指愛子)是那不能看見的上帝的像，
      
(是)一切的被造物的首生者。

这节经文我在耶和华见证人的议题上已经回答很多次了，如果再回答也是重贴旧文，倒不如请重看旧帖文吧。

糟糕，贴错地方了，这本来是回应freeman_long的，请问怎样删除？

先按你這層下面的〝編輯〞，進入編輯畫面之後，再按右邊的〝刪除本帖〞就可以了。

再說，你在那裡的回答每次都是只照著自己先入為主的觀念自言自語，完全不顧原文（希臘文）的意思（直譯），根本就是在否認原文所說的：『愛子...是...被造物（受造之物）...』－－這樣再掰下去，徒然浪費大家的時間，因此也就懶得回應了。我帖上這段希臘文直譯（西1:15），是因著你把有關聖經希臘文中英對照Link上來，在此要謝謝你。

总司令

美丽旅程 发表于 11-3-2013 03:36 PM
从截图看应该是电脑打字，完全不像是手抄本。

不是電腦打的字，也不是手抄本，是十九世紀的印刷。

美丽旅程 发表于 11-3-2013 03:36 PM
请问14节的前段是讲什么？

約翰福音 14:13 你們奉我的名、無論求甚麼、我必成就、叫父因兒子得榮耀。

美丽旅程 发表于 11-3-2013 03:36 PM
这些经文是属什么版本？圣经公会承认吗？

公認文本。1831年成立的三一聖經公會承認。