上帝是万能的吗？

WASHzero

为哥 发表于 24-9-2013 10:09 PM
要不然叻？如果心态有问题的话就交给牧师比较妥当。这里是论坛，有很多信徒和非信徒，在论坛不方便讲一些 ...

请放心
我会收拾把那些来教堂乱水的 甩绳猴子

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 06:36 PM
圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地 ...

LZ你好，我是一位小小的基督徒，不是牧师也不是导师，也没读过神学院。当我看完了这里所有的帖子，发现没有人认真地回答你的问题，不如让我来回答你吧。首先我想要恭喜你，因为问越多问题的人越靠近上帝，希望透过我的解答能够让你明白[上帝的真理]。

关于你这个问题呢，圣经里有解答，的确是有地狱的存在，而地狱里有一个火湖。地狱是魔鬼居住的地方，火湖的存在是为了把撒旦永远锁在里面，让撒旦不能再出来害人。而为什么到现在撒旦还能遍地游行呢？因为审判日还没到，所以现在魔鬼还可以在遍地游行，迷惑世人犯罪。

撒旦不是被关在地狱里，而是被神打下了地狱，但是却还没让它们接受火刑，所以它们还可以出来人间游行，只是它们已经不能再上天堂了。

#地狱是一个非常恐怖的地方，在那里，撒旦设立了它的国度，名叫死亡的国度，它们在那里不断的折磨人，在地上使人走偏差路。
#火湖是撒旦和它的使者最后的刑罚，每个名字没有记录在生名册上的人，终将被丢到永远的火湖里。
（直到目前为此，还没有任何一个人或撒旦被投进火湖。白色宝座前的审判还尚未临到，因为只有神有权柄做此事。）

‘地狱’又称‘酷刑谷’，那里是当*人死后被魔鬼带去折磨得地方（*还没得到救恩的人），那里是永恒身，心，灵的折磨，在地狱里充满着‘绝望，恐惧，死亡’气息的地方，在那里有一股刺鼻的臭味，充满着烤人肉的烧焦味，还有非常凄惨的呐喊。
里面有一个火湖，撒旦非常的害怕火湖，它甚至不敢靠近火湖，没有一个人能胜过对火湖的恐惧。因为就算你没被投进去，只要你在火湖的边缘行走，从火湖冒上来的浓烟也能让你的身体受折磨，是重复性，一直不断地被折磨，永不停此。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 06:55 PM
如果上帝真是万能的，那他就能让世界上的人都信他，而不再需要人传教，也能让世界上不再有恶

上帝真的是万能的，他可以让全世界的人都信他，但是神给了我们一样很宝贵的礼物，就是‘自由’。如果，他改变了每个人的思想，让每个人都信他，那么我们就变了他的奴仆，神是要与我们建立关系，借着相信并接受他，与他有生命上的连接，成为神家中的亲人。

儿子在家中，有了发言权，甚至有权要求父亲兑现他的承诺。比如，神曾经说过，他是好牧羊人，相信他的人不至缺乏，信靠他的人不至羞愧。他还说，他的恩典够我们用，他的怜悯每日都是新鲜的，如此上好的应许，都是我们可以要求父神兑现的。并且，当儿子有任何疑问时都可以问父亲，父亲会照着儿子的情形来回答。儿子还可以在家中受到父亲的供应，保护，管教（希伯来书12章6节：他爱的就必管教），支持，督导和引领。神与人如父子般如此亲近的关系，已是何等的美好，但其实神还有比这更高更美好的心意。

所以，如果神强求我们接受他，那么我们就不能与他建立这美好的关系，不能领受这上好的福分。神给我们自由去选择要不要相信并接受他，所以才需要人去传福音。因此，魔鬼撒旦才会阻止人传福音，还破坏了福音的真正意思。所以为什么现在很多人都说‘不要跟我讲耶稣’，但是却很少听过人说‘不要跟我讲佛祖/菩萨’。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 07:17 PM
人吃了善恶果，那这善恶果从何而来？这善恶肯定是从上帝而来，肯定不是人创造了善恶树。上帝没有善恶，人怎 ...

好，在这里一次过回复你两道问题。

上帝创造人的时候，人是无罪的，但是因为亚当和夏娃吃了神所吩咐‘不可吃’的分辨善恶的果子，因为他们没有听神的命令，犯了错，所以罪就在他们心里怀了胎，导致他们所生的后代（就是我么），每个都有罪的根在我们心里。
而在伊甸园里有两颗树，分别是‘分辨善恶树’和‘生命树’。

善恶知识树在创世记里的描述是，人吃了就能像神一样知道善恶了（创三：5），确实如此。亚当和夏娃原初并不知道自己赤身露体是羞耻，但吃了以后，就知道羞耻了。这样人知道善恶，就可以在一定程度上不依靠神了，这是背叛，背叛是撒旦的性情，是借着知识树进来的。这在一方面的确是借着物质，另一方面说，这也关乎灵命，因为撒旦利用了物质的东西。

禁果本身就如同律法，没有好坏善恶之分，准确地说，本是好的。
是人“吃”的这个行为，使得罪进入世界。
上帝说，惟独分别善恶树的果子，你们“不可吃”，而撒但用“不一定”这种混淆是非的方式，引诱人“吃”了禁果。

试想，如果上帝说，园中所有的果子都可以吃，那么撒但连插足的机会都不可能有。就是因为上帝说了“不可”，才使得撒但有了可钻的空子。撒但自己就是这样堕落的，才会非常了解所有有自由意志的造物都会有背叛上帝的可能性，包括伊甸园中的蛇。这个可能性也许只有0.1％，在已经堕落的撒但看来，就是100％，否则牠不会如此成功地就欺骗了夏娃。

而人世间的罪，并非通过禁果而来，而是通过“吃”这个选择性的动作而来。

为什么说“吃”是犯罪行为，因为一开始上帝就说明，“不可吃”，因此“吃”就是违背上帝旨意的行为。人不是通过上帝的考验“吃”，就是“干犯律法”。上帝从不试探人，人乃是被自己的私欲牵引、诱惑，私欲既怀了胎，就生出罪来，罪既长成，就生出死来。

人若知道什么是罪，就禁止自己不去犯罪，就守了律法，人若知道什么是罪，却不禁止自己犯罪，就干犯律法以、违背上帝，以至于死。
听了“不可吃”的禁令，却实行了“吃”的行为，就是犯罪了。上帝并没有做别的硬性规定，只说“不可吃”。所以撒但才会说“岂是真说”这样很容易让人怀疑的话，来欺骗人。

我们要看到撒但的引诱，就是鼓动人的私欲，使人在明知不可做时仍然去做。所以说人是被自己的私欲牵引、诱惑，乃是撒但藉着人的需求，发动人的私欲，故意在标准上混淆，诱使人去做“不可”做的事。

神不愿意造人没有自由意志，他愿意给人有选择权，有自由意志。所以才有在伊甸园的两棵树，让人选择。只是神有特别强调说“不可吃分辨善恶树”。不吃就没事，吃了就犯罪，问题不在于树的本身，而是在于行为，所有的罪都是在于行为，是在乎你本身要不要做“不可以”做的事，做了就是犯罪。这就是选择的权利，上帝不让亚当和夏娃吃是因为不想他们知道善和恶，当他们知道了就会选择做或者不做，神不想人犯罪，所以吩咐他们不可吃。

而分辨善恶的树就像律法，律法是让人知罪。有了律法，我们才懂什么“可以做”，什么“不可以做”。

至于你真的要问神为什么一定要造那棵树，我只能说，我不懂。有很多种解释和可能，但是我不知道哪一个才是对的。如果你说，神把那棵树放在那里就是让魔鬼撒旦引诱人去吃，去犯罪，这就是神的错。其实不是，神要我们相信他，只要亚当夏娃相信神，听神所说的一切，那么他们就不会去吃，是因为他们不信，而这个不信让魔鬼有机会引诱他们犯罪。《--这是我的见解。

神的意念高过我们的意念，很多事情是超乎我们想象的，我们不能用我们所有的智慧去断定一切的法则。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 09:16 PM
创世纪中说，帝哥在第二天制造了光，然后在第四天制造了星星。请问你们怎么解释的。因为现代科学理论表明， ...

这个，你是不是误解了圣经的意思呢？
创世纪1章里提到
1 起初，神创造天地。
2 地是空虚混浊，渊面黑暗；神的灵运行在水面上。
3 “神说：要有光，就有了光。
4 神看光是好的，就把光暗分开了。
5 神称光为[昼]，称暗为[夜]。有晚上，有早晨，这是头一日。

*这里的光称为[昼]，就是[日头]，也就是[太阳]的意思。上帝是在第一天创造[光]，不是第二天。在第一天就已经分别出[昼]和[夜]。只是这时候没有月亮和星星，晚上一片黑暗。

在14-19节里提到：
14 神说：[天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁，
14 并要发光在天空，普照在地上。]事就这样成了。
16 于是，神造了两个大光，大的管昼，小的管夜，又造众星，
17 就把这些光摆列在天空，普照在地上，
18 管理昼夜，分别明暗。神看这是好的。
19 有晚上，有早晨，是第四日。

*这里所说的光体就是月亮。
*大的管昼=这是太阳
*小的管夜=这是月亮

晚上的月亮和星星是靠着太阳的光影投射，所以我们才看见发亮的月亮和星星。在这一天神才创造了月亮和星星，古代人是靠着月光上的形状分辨日子，定节令的，所以才有“十五的月亮”和“初一十五的月亮不一样”。一昼一夜为一日，定日期，定年岁。

而且科学不能解释的东西还有很多，科学不能尽信。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 09:42 PM
七日创世；上帝为什么花了七天时间，既然时间是他创造的东西，他应该不受到时间的控制才对啊，因为在他创造 ...

这个我在之前关于[光]的回复有提到。
一昼一夜为一日，定日子，定年岁。

定日子年岁是方便人记载世上一切的事物。也是一套程式。

不是上帝本身受时间的控制，这是神所创造的一套管理系统。是给人的不是给神的，神是无所不在，神是万能的，他根本不需要这些，有时间观念是方便我们人记载，管理，掌控世上的一切，圣经里提到，神创造人是为了帮神治理，管理，看守和分享一切世上的事。在天堂里是不分年月日的。

第一天到第六天神都在创造就等于我们六天的工作天。
第七天是安息日，神停止了一切的创造，就等于是我们的休息日，停止一切的工作。

所以这是一套方程式，6日工作，1日休息。

ice123

上帝真的是万能的吗？如果答案“是”，那请问上帝能创造一个连耶和华自己都举不起的石头吗？

这个问题，解答如下：

如果耶稣靠着人的身体，体力，确实是‘举不起’，但是神是无所不能的，神不需要‘举起来’，因为一切都是神所创造的，只要神说‘起来’，那粒石头必会听神的命令起来，神是不需要动到那粒石头，‘说’就可以了。

圣经创世纪里记载，所有一切，都是神用‘说’而创造出来的，除了人，神是用他的双手，按照着自己的形象用地上的尘土把人造出来的。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 07:03 PM
他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的？？？？？？？拜 ...

神是为人，为世界定了准则和法度，并不是为自己。
天地之道，天地都是神所创造的

创世纪1章6-10节
6 神说：[诸水之间要有空气，将水分为上下。]
7 神就造出空气，将空气以下的水，将空气以上的水分开了。事就这样成了。
8 神称为气为[天]。有晚上，有早晨，是第二日。
9 神说：[天下的水要聚在一处，是旱地露出来。]事就这样成了。
10 神称旱地为[地]，称水的聚处为[海]。神看着是好的。

天地是神造的，是世界起初开始创造的，刚开始神所造的就是天地万物，与神同在的先是天地，后是人。所以，‘他起初便于上帝同在’的意思就是在人以前天地就和上帝同在。

*起初= 在造人之前的一切就是起初。

这一切法则，定律，程式，是在造人之前定的，所以可以称为起初便于上帝同在。那么为什么人是最后被造的呢？因为神爱我们，他为我们预备了一切所需要的东西过后才带我们来到这个世上。如果一开始就造人，那么人如何生存呢？这是神给我们上好的恩赐。他创造了天地万物先，然后才造人，过后把所造的一切都赐给人。

神所做的每一样事情都是按步骤，有始有终，顺着去进行的。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 07:43 PM
如果上帝是全职全能的那他怎么不知道路西法要反叛他?如果知道路西法最终会翻盘那上帝为啥让他负责把上帝的亮 ...

你说的没错，上帝知道一切的事情，但是‘自由’这份礼物，神不单只是给了人，也给了天使，。

神并没有造撒旦，神乃是创造了天使，而天使被造的目的是来服事神和服事神所造的人。起初，在众天使当中有一位天使长，名叫路西弗，是神所造全然美丽满有智慧的天使。但是他把神所赐的美丽与智慧用来高抬自己，因着骄傲与野心，想要与神平起平坐，就成了撒旦－神的对头。所以撒旦其实就是一个被自满攻陷而忘恩负义的被造之物。

他是被神所造的，被造物怎么能胜过造物者呢？所以他注定失败。神是给机会他悔改，给他自由选择要不要背叛，很可惜，他依然选择背叛而落得最终被夺取天使长的一切权位和不能再上天堂

这一切显明了上帝的大爱，因为明知道人会背叛，还是要造人，而之后即便人背叛了，又出于撒旦的引诱威逼之下，上帝还能把人领回来，这就是上帝的智慧了。对于撒旦也一样，最终撒旦还是会明白他所想的一切都是错的，最后他还是会顺服于上帝。

ice123

凤雏 发表于 23-9-2013 09:25 PM
其实整本圣经都证明一点，上帝不是万能的，所以需要借以耶稣来传道，借一些人的口来传道，上帝创造了一切， ...

圣经是记载神所做的一切，耶稣来不只是为了传道，更是为了洗净我们的罪而来，他被判钉十字架，担当了人一切的罪，因他所流的宝血，我们的罪才能的洁净，才能除去人与神之间的隔膜，而这个隔膜就是罪。他来是为了我们能再次与神从新建立关系。当人犯罪后就自动与神断绝了关系，耶稣来是为了修补我们与神的关系，让我们可以再次和神有连接。

约翰福音14章6节说‘耶稣说：我是道路，真理，生命；若不借着我，没有人能到父那里去。

起初就有了善恶，因为魔鬼撒旦诱惑了我们的祖先吃了分辨善恶的果子，所以我们懂了善恶。魔鬼撒旦借着我们有了这个辨别的能力所以不断的诱惑我们，使我们不停的犯罪。神给我们自由选择要不要继续犯罪，但是神知道如果我们继续犯罪我们就会永远留在地狱里，不能再次回到天堂与神同在，他爱我们，他不愿看见我们沉沦在地狱里，所以就不断地借着人和耶稣来传讲福音，希望我们因着福音再次对神有敬畏的心，再次相信并且接受他做我们生命中的主，不要再选择魔鬼掌控我们的一切，因为魔鬼只会折磨我们，不会为我们带来幸福快乐，魔鬼是带来一切的都是偷窃，毁坏，杀坏，破坏，拦阻，意外，死亡，所有一切不好的事，神不愿意看见我们*将来受苦受害，所以才会不断的差派人来传讲福音。

而且圣经说也记载‘主不愿意有一人沉沦在地狱里，乃是要万人得救’

*将来的意思就是我们死了以后下到地狱被魔鬼折磨，人会经历两次的死，一次是肉体的死，第二次是永生的死，永生的死是我们的灵魂不断地在地狱被折磨。非常的痛苦。到时候你才来后悔的话就已经太迟了，趁现在还来得及赶紧悔改吧。

#救恩的信息比任何事情都重要！救恩的信息不在于地狱，乃在于耶稣！因为只有耶稣才能拯救人类脱离永远的刑法！

使徒行传4章12节说“除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠着的救。

如今，你已经得救了吗？你是否确定你的名字已被记录在生命册上了呢？你若不确定，现在就是做决定的时刻，请务必向主耶稣表达你第一次的信心宣告。从今天起，应当确认你的名字已被记在生命册上，也就是你向主耶稣认罪，表达你对他的信心，并愿意回应这选择，成为生命真正被改变的人吧！

永生真的只有上帝能给，没有其他的人，事，物能够从灵魂深处拯救人，改变人的生命，只有耶稣！也没有其他的人，事，物能够洗净我们的罪与过犯，只有耶稣！

用信心接受耶稣为你生命的救主，因他能拯救你脱离罪所带来的永恒刑法。我相信神的全能将永远的改变你的生命。

因着他在十字架上所成就的一切，我要用信心对撒旦说：

[奉耶稣基督的圣名，释放他们！

而耶稣基督真的会释放你！

为哥

楼上写得非常棒

JowY

mahalwin 发表于 24-9-2013 10:21 PM
问问题，我想这里的弟兄姐妹还没有笨到不会分辨提问者的目的和心态。
基督教的信仰应该是光明正大，没有 ...

有些时候，论坛金句很好用：认真你就输了。

法布雷+斯

楼主，如果你有诚意要推翻圣经的逻辑，我希望你能先尝试放下任何主见，去上一上圣经班，你的疑问，他们可以一一为你解答。

圣经是一本充满上帝应许的书，里面有大约3万个应许给予人类。每一个应许都有它的逻辑的。

曾经我很相信科学，认为基督教什么教都好，一点都不科学。只是安慰人的一种精神寄托。当我开始接触基督教时，我才领悟到这世界从伊始，就不是无端端发生的。宇宙的创造，自然界的完美结合，神的应许等等。很多的科学，科学家无法解释，是因为他们的智慧没有去到那个层次。所以他们每当‘发现’一样东西时，他们使用‘发现’而不是发明，因为是上帝创造了一切，人的智慧只能一步一步地去探索。世界上200多个科学家，有2/3是基督徒，是基督教推翻了科学吗？不，是科学家透过科学发现上帝的奥秘。

到目前为止，有一只猴子进化成人类了吗？

为哥

不管是科学还是什么都好，都不应该去把圣经来科学化理论化和进化论来解释。

这对圣经是很不公平的，那佛经和可兰经都不见得去科学化和理论化？他们的也是经啊

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 02:10 AM
好，在这里一次过回复你两道问题。

上帝创造人的时候，人是无罪的，但是因为亚当和夏娃吃了神所吩咐‘ ...

不太能够接受你的说辞；如果上帝把撒旦打人地狱里，同时撒旦还能遍地游行（因为审判日还未到，）那为啥不等到审判日才抓撒旦呢？同理，如果一个犯人犯了重罪（等着问吊）被关入监狱里的同时，却还能自由的出到监牢外的再次犯法，那请问监牢的意义何在那？

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 12:58 AM
上帝真的是万能的，他可以让全世界的人都信他，但是神给了我们一样很宝贵的礼物，就是‘自由’。如果，他 ...

上帝给了人类自由，那为啥又要要求人们“顺我者昌 逆我者亡呢？”
1）如果你给了你妻子绝对的自由，可能他因为有了自由而认识了其他的异性，结果背叛了你。而你却是狠心邪恶的要他下地狱。那请问问题是在于你 还是您妻子呢？还是两者都有罪？
2）如果一国完全没有房屋规划的让发展商自由的盖房子，结果把房子盖到马来中央去了，试问那是国家的问题还是房屋发展商的问题？
3）如果神不强烈的要求人接受他的同时，却说不信我入地狱？那请问这是仁慈的神还是邪恶的魔鬼？
4)假设我在和你说道理，但“不强调”你相信我的同时却说；不信我你的后果将会去给车撞，那我是什么心态呢？

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 02:10 AM
好，在这里一次过回复你两道问题。

上帝创造人的时候，人是无罪的，但是因为亚当和夏娃吃了神所吩咐‘ ...

上帝创造人的时候，人是无罪的，但是因为亚当和夏娃吃了神所吩咐‘不可吃’的分辨善恶的果子，因为他们没有听神的命令，犯了错，所以罪就在他们心里怀了胎，导致他们所生的后代（就是我么），每个都有罪的根在我们心里。
而在伊甸园里有两颗树，分别是‘分辨善恶树’和‘生命树’。

基本上是回到上一个问题；上帝给了人类自由意识的同时却要人类绝对的服从他的命令，那何为自由？有限度的自由?那貌似是变相的独裁！

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 02:50 AM
这个，你是不是误解了圣经的意思呢？
创世纪1章里提到
1 起初，神创造天地。

1 起初，神创造天地。

神为什么要创造天地？是因为无聊？一个人苦闷？还是只是一时兴起？

2 地是空虚混浊，渊面黑暗；神的灵运行在水面上。

如果神是全能的，一开始创造了地球就应该应有尽有，为啥地是空虚混浊，渊面黑暗的？创造了地球就有水吗？那为啥就没有光呢？神的灵运行在水面上；为啥要行在水上呢？在火星不能吗？在宇宙不行吗？还是怕站太远了，神看不清楚地球的原貌？

3 “神说：要有光，就有了光。

既然要有光，就有了光。那为啥不是要有人 就有人呢？而是需要用到泥土捏出来？是能力不足吗？

4 神看光是好的，就把光暗分开了。

认为光是好的为什么还需要有黑暗呢？神怕太光亮刺眼睡不着？

16 于是，神造了两个大光，大的管昼，小的管夜，又造众星，

神有告诉你造众星来干啥吗？既然大地有了光暗那不就足够了吗？造众星不是多此一举了吗？还是神知道人类的欲望迟早会干枯了地球，所以就造其他的星球来来做个后备胎？众星的实际数量神有记载在圣经里吗？名字？大小等等？

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 03:06 AM
这个我在之前关于[光]的回复有提到。
一昼一夜为一日，定日子，定年岁。

基本上没回答到我的问题，我问的是  上帝为什么花了七天时间，既然时间是他创造的东西，他应该不受到时间的控制才对，因为在他创造之前哪有时间，上帝该不受时间本身的影响，即他能不能跳出时间的流淌，穿梭于时间的任意一个点位！可以是一分钟，可以是一秒，他是上帝，你耐他何？

凤雏

ice123 发表于 25-9-2013 03:17 AM
上帝真的是万能的吗？如果答案“是”，那请问上帝能创造一个连耶和华自己都举不起的石头吗？

这个问题， ...

如果耶稣靠着人的身体，体力，确实是‘举不起’，但是神是无所不能的，神不需要‘举起来’，因为一切都是神所创造的，只要神说‘起来’，那粒石头必会听神的命令起来，神是不需要动到那粒石头，‘说’就可以了。

耶稣不是神的独子吗，他居然能够死而复活，那你认为为啥他就不能“举起来”呢？

神是无所不能，，那他能够创造一个他举不起来的石头吗？你的答案很显然是不能，因为只要神说‘起来’，那粒石头必会听神的命令起来，神是不需要动到那粒石头，‘说’就可以了！那请问啥是无所不能呢？