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发表于 31-8-2011 08:27 AM
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态度正确,思想完善!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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发表于 31-8-2011 10:21 AM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 12:43 PM 编辑
回复 1259# 残兵之上將潘凤
但也是算古百越的后裔,或远亲了,
就如你当今娶个马来婆(或泰妹,菲妹,越南妹,达雅人),
那你的后代子裔的百越基因就相对的多了一些,但他们在大马法律上还是算是华裔,讲华语。
但从基因上来说就和海峡土生华人的峇峇(BaBa)和娘惹(Njonja,Nyonya)就比较接近些。
《美国 人类遗传学杂志》(American Journal of Human Genetics)本周刊载了两份关于汉人基因、染色体变化的研究
研究发现,中国南北汉人的基因大致相同,彼此仅存在0.3%的基因差别
你可别小看这0.3%的微妙差异,人类与猩猩的基因差异才1.2%
http://www.prenatdiagn.com/Article_Print.asp?ArticleID=258
这南北汉人的0.3%的基因差别是客观现实的,这就是说北胡南越的基因混入,所以常看到一些流行病毒,有些只伤害到北方汉人,有些只伤害到南方汉人
显示即使同是汉人,中国南方、北方乃至不同语系汉人口的基因,都有微妙差异,有助今后探究哪些汉人较易患上什么疾病,防患未然。
如果你外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆是个非洲女人,今天连你自己也不清楚,你还算非洲后裔?
从人类学来说,每个现代人的远祖在几百万年前都是从非洲走到印度,再到世界各地,每个人的都有共同的非洲部的基因和印度部的基因,这是现代人基因的共同基本盘。但你体内的古百越基因才不到两千多年(若从战国时代算起,到五湖乱华汉人南下与百越人通婚来说),只能算是新分支而已,还不到百多代的时间。这平均19%的百越基因是很明显的,也在你外貌,生活习惯和思维中显现出来的,
百越族的生活习俗、风俗习惯特点,主要是:水稻种植,椎髻,着贯头衣,凿齿; 断发纹身, 鸡卜;契臂为盟;多食蛇蛤海产;巢居,干栏式建筑;善使舟及水战;以及善铸铜器,如青铜剑、铜铎(大铃)(与弥生时代文化相似),铜鼓,猎头,食人,喜吃槟榔,男女混浴,喜斗鸡等。
当今在各国的南方华人社会里,还是看得到其古百越遗风,如 吃水稻食物, 妇人的椎髻, 穿贯头之衣, 断发,纹身, ;契臂为盟;多食蛇蛤海产; 干栏式吊脚楼风格的建筑;善使舟及水战;,吃槟榔,斗鸡等。
今天,南北汉族在Y染色体上差异很小,90%的相似性 但你再拿这南北汉人去和日本人,韩国人,蒙古人,俄国的满人,越南人,藏族人,苗人,再作一次基因对比
你就会发现他们之中也是大致相似性的,所以这代表什么?
这代表这90%的相似性只是东亚裔的共同基因盘而已。
南北华人中根本没有所谓的特别的共同汉基因。
所以所谓的华夏族人其实只是对传统华夏文化的共同自我认同而已,不是有科学的血缘关系的。
但是那些恶意破坏传统华夏文化(周礼文化)的人,还能算是华人/华夏人吗?
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发表于 31-8-2011 01:15 PM
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本帖最后由 残兵之上將潘凤 于 31-8-2011 01:31 PM 编辑
回复 残兵之上將潘凤
那就对啊,就是汉人后裔啊。
但也是算古百越的后裔,或远亲了,
就如你当今娶个马来婆(或泰妹,菲妹,越南妹,达雅人),
那你的后代子裔的百越基因就相对的多了一些,但他们在大马法律上还是算是华裔,讲华语。
但从基因上来说就和海峡土生华人的峇峇(BaBa)和娘惹(Njonja,Nyonya)就比较接近些。
《美国 人类遗传学杂志》(American Journal of Human Genetics)本周刊载了两份关于汉人基因、染色体变化的研究
研究发现,中国南北汉人的基因大致相同,彼此仅存在0.3%的基因差别
你可别小看这0.3%的微妙差异,人类与猩猩的基因差异才1.2%
http://www.prenatdiagn.com/Article_Print.asp?ArticleID=258
这南北汉人的0.3%的基因差别是客观现实的,这就是说北胡南越的基因混入,所以常看到一些流行病毒,有些只伤害到北方汉人,有些只伤害到南方汉人
显示即使同是汉人,中国南方、北方乃至不同语系汉人口的基因,都有微妙差异,有助今后探究哪些汉人较易患上什么疾病,防患未然。
如果你外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆的外婆是个非洲女人,今天连你自己也不清楚,你还算非洲后裔?
从人类学来说,每个现代人的远祖在几百万年前都是从非洲走到印度,再到世界各地,每个人的都有共同的非洲部的基因和印度部的基因,这是现代人基因的共同基本盘。但你体内的古百越基因才不到两千多年(若从战国时代算起,到五湖乱华汉人南下与百越人通婚来说),只能算是新分支而已,还不到百多代的时间。这平均19%的百越基因是很明显的,也在你外貌,生活习惯和思维中显现出来的,
百越族的生活习俗、风俗习惯特点,主要是:水稻种植,椎髻,着贯头衣,凿齿; 断发纹身, 鸡卜;契臂为盟;多食蛇蛤海产;巢居,干栏式建筑;善使舟及水战;以及善铸铜器,如青铜剑、铜铎(大铃)(与弥生时代文化相似),铜鼓,猎头,食人,喜吃槟榔,男女混浴,喜斗鸡等。
当今在各国的南方华人社会里,还是看得到其古百越遗风,如 吃水稻食物, 妇人的椎髻, 穿贯头之衣, 断发,纹身, ;契臂为盟;多食蛇蛤海产; 干栏式吊脚楼风格的建筑;善使舟及水战;,吃槟榔,斗鸡等。
今天,南北汉族在Y染色体上差异很小,90%的相似性
但你再拿这南北汉人去和日本人,韩国人,蒙古人,俄国的满人,越南人,藏族人,苗人,再作一次基因对比
你就会发现他们之中也是大致相似性的,所以这代表什么?
这代表这90%的相似性只是东亚裔的共同基因盘而已。
南北华人中根本没有所谓的特别的共同汉基因。
所以所谓的华夏族人其实只是对传统华夏文化的共同自我认同而已,不是有科学的血缘关系的。
但是那些恶意破坏传统华夏文化(周礼文化)的人,还能算是华人/华夏人吗?
清池 发表于 31-8-2011 10:21 AM
我觉得你真的不愧为装家,这样也可以让你那边说一大堆废话
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但也是算古百越的后裔,或远亲了,
就如你当今娶个马来婆(或泰妹,菲妹,越南妹,达雅人),
那你的后代子裔的百越基因就相对的多了一些,但他们在大马法律上还是算是华裔,讲华语。
但从基因上来说就和海峡土生华人的峇峇(BaBa)和娘惹(Njonja,Nyonya)就比较接近些。
1.后裔个头,男性染色体是汉人,而且千年来奉行汉文化,你就是汉人后裔,连自己几千年有没有混着百越血统都没多少人懂,怎么能随便说是百越后裔,而且虽然一些南方汉人mt染色体(女性遗传)有百越遗传,但也有中原母亲的mt染色体在南汉身上,你不去做检验也不知道自己mt染色体是不是百越的,况且你又怎么知道你祖先是什么时候居住在闽粤地区的,或许在很后来才搬过去的呢
其实总体来看,在南方,来自北方汉族母系的mtDNA还是占多数,也就是一半以上的南方汉族其母系祖先也是来自中原地区的
http://www.gene123.cn/tide/Culture/F2168_2.html
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《美国 人类遗传学杂志》(American Journal of Human Genetics)本周刊载了两份关于汉人基因、染色体变化的研究
研究发现,中国南北汉人的基因大致相同,彼此仅存在0.3%的基因差别
你可别小看这0.3%的微妙差异,人类与猩猩的基因差异才1.2%
http://www.prenatdiagn.com/Article_Print.asp?ArticleID=258
2.那边明明写了“仅”,你却偏偏要说差异很大,猩猩本来就很接近人类,而且就算是同个父母的兄弟基因也有差异,何况大家分隔了那么远,你去做马来人和华人的,我保证可以差异更大
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发表于 31-8-2011 01:29 PM
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从人类学来说,每个现代人的远祖在几百万年前都是从非洲走到印度,再到世界各地,每个人的都有共同的非洲部的基因和印度部的基因,这是现代人基因的共同基本盘。但你体内的古百越基因才不到两千多年(若从战国时代算起,到五湖乱华汉人南下与百越人通婚来说),只能算是新分支而已,还不到百多代的时间。这平均19%的百越基因是很明显的,也在你外貌,生活习惯和思维中显现出来的,
百越族的生活习俗、风俗习惯特点,主要是:水稻种植,椎髻,着贯头衣,凿齿; 断发纹身, 鸡卜;契臂为盟;多食蛇蛤海产;巢居,干栏式建筑;善使舟及水战;以及善铸铜器,如青铜剑、铜铎(大铃)(与弥生时代文化相似),铜鼓,猎头,食人,喜吃槟榔,男女混浴,喜斗鸡等。
当今在各国的南方华人社会里,还是看得到其古百越遗风,如 吃水稻食物, 妇人的椎髻, 穿贯头之衣, 断发,纹身, ;契臂为盟;多食蛇蛤海产; 干栏式吊脚楼风格的建筑;善使舟及水战;,吃槟榔,斗鸡等。
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就算百多代前混有百越血统,怎么能算百越后裔?如果我突然发现我的祖先曾经和波斯人,匈奴,女真,契丹通婚,我就是波斯人,匈奴,女真,契丹后裔而偏偏不是汉人后裔?
我在马来西亚,环境影响下就常吃吃椰浆饭,之前还住过高脚屋,就是说我无缘无故变成了马来后裔?
今天,南北汉族在Y染色体上差异很小,90%的相似性
但你再拿这南北汉人去和日本人,韩国人,蒙古人,俄国的满人,越南人,藏族人,苗人,再作一次基因对比
你就会发现他们之中也是大致相似性的,所以这代表什么?
这代表这90%的相似性只是东亚裔的共同基因盘而已。
南北华人中根本没有所谓的特别的共同汉基因。
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研究发现这些人和汉人Y染色体有较大差异,研究自己的祖先源头必须看Y染色体,看什么基因是不能知道自己祖先源头 |
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发表于 31-8-2011 01:43 PM
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哈哈哈,白种人的思维,只要混到一点其他人种就不再是白人了,因此奥巴马变成了黑人而不是白人,他的后代即使又混到白种人,变得更白,也还是黑人......
LOL |
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发表于 31-8-2011 01:54 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:04 PM 编辑
回复 残兵之上將潘凤
1. 人类的基因染色体是一对的,X染色体和Y染色体。X染色体在母系流传,而Y染色体在父系流传。 而南北华人和各东亚人在父系的Y染色体相当一至,就是说他们有共同的东亚支流,但没有所谓的汉族特性,而南北华人的0.3%差异大多数来致母系的X染色体,就是所谓的北胡南越的不同混合体。这些都是正式的科学报告,我会尊重的,若你不服可以用科学的方法去推翻,那你一定能拿诺贝尔科学奖了
你在这边又要混乱概念了,人家当今是在从人类的基因的科学观点来做分析
你说说的[奉行汉文化]- 这文化的自我认同,根基克学身上的因染色体没有一点关系
自古很多在日本的汉人也最终自我认同为日本人了,近代也有在南洋的华人改了宗教自我认同为马来人了,在越南的汉人也最终自我认同为越南了,在菲律宾的汉人也最终自我认同为菲律宾了,也有很多苗人满人回人在近代自我认同为汉人了,很多回教的印度人和中东人也自我认同为马来人了。 这文化认同的东西本来就和血缘基因的科学没哟有关系的。。
再说所谓的华夏人的文化价值观是什么?我看你也说不上来?
华夏的传统文化基础就是周礼,但当今新中国自破了周礼传统,那还能成华人/华夏人吗?
那边明明写了“仅”,你却偏偏要说差异很大,猩猩本来就很接近人类,而且就算是同个父母的兄弟基因也有差异,何况大家分隔了那么远,你去做马来人和华人的,我保证可以差异更大
2。若你孩子人“仅”有0。000001%的基因乱码,就会成了异型了
请问同个父母的兄弟基因的差异是多少? 你在用非理性,没有受科学训练的人在空口说白话,是否? |
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发表于 31-8-2011 02:08 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:10 PM 编辑
回复 1265# 风满楼
奥巴马变成了黑人而不是白人,他的后代即使又混到白种人,变得更白,也还是黑人......
对的,奥巴马的母系是白人,他的父系是黑人,他是黑白混血人,他再与一个黑白混血人结婚,
他的女儿们的外貌基因还是属黑的比较多,但基因里还是有白人的证据,
但人家在文化认同上是依美国的文化和价值观为根本的, |
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发表于 31-8-2011 02:12 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:15 PM 编辑
回复 1264# 残兵之上將潘凤
研究发现这些人和汉人Y染色体有较大差异,研究自己的祖先源头必须看Y染色体,看什么基因是不能知道自己祖先源头
这又是那派的学说?为何没有听过? 是你自创的吧? 有科学证据就请引用。。
为何不是从父母两系的XY这对染色体一起看呢??
都说过了你在 基因学 和 文化认同 上混乱了, |
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发表于 31-8-2011 02:15 PM
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发表于 31-8-2011 02:17 PM
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回复 1269# 残兵之上將潘凤
母系只有两X染色体,父系有X和Y染色体
你是男的,当然有X和Y两种染色体 |
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发表于 31-8-2011 02:18 PM
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本帖最后由 残兵之上將潘凤 于 31-8-2011 02:27 PM 编辑
回复 风满楼
对的,奥巴马的母系是白人,他的父系是黑人,他是黑白混血人,他再与一个黑白混血人 ...
清池 发表于 31-8-2011 02:08 PM
世俗观念只认为奥巴马是混了白人血统的黑人,没人认为他是白人,因为他的父亲是黑人 |
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发表于 31-8-2011 02:19 PM
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回复 残兵之上將潘凤
母系只有两X染色体,父系有X和Y染色体
你是男的,当然有X和Y两种染 ...
清池 发表于 31-8-2011 02:17 PM
你的生物只到中五程度吧 |
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发表于 31-8-2011 02:22 PM
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母系DNA是看mitochondria(线粒体)的DNA,不是看X染色体DNA的 |
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发表于 31-8-2011 02:24 PM
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装家这下瘀了 |
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发表于 31-8-2011 02:28 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:34 PM 编辑
回复 残兵之上將潘凤
就算百多代前混有百越血统,怎么能算百越后裔?如果我突然发现我的祖先曾经和波斯人,匈奴,女真,契丹通婚,我就是波斯人,匈奴,女真,契丹后裔而偏偏不是汉人后裔?
我在马来西亚,环境影响下就常吃吃椰浆饭,之前还住过高脚屋,就是说我无缘无故变成了马来后裔?
你因为有混乱
1。就算百多代前混有百越血统,怎么能算百越后裔?
- 从基因学来说,正是如此
2。如果你突然发现你的祖先曾经和波斯人,匈奴,女真,契丹通婚,
我就是波斯人,匈奴,女真,契丹后裔而偏偏不是汉人后裔?
- 从基因学来说,你有这几种人的后裔, 但你的文化认同是依你的自我认同来说的。
如果有一天你不认同华族了,要认同波斯人,女真人,也是可以的
这就是为何那些在汉地的中东人,满人,的后裔,最后都改成认同为汉人了
我在马来西亚,环境影响下就常吃吃椰浆饭,之前还住过高脚屋,就是说我无缘无故变成了马来后裔
1。从民族来说,这两百年来,很多华人就是这样改宗为马来人的,你不知道吗?他们讲的是马来话,用得是马来文化。
还有很多因为改称回教徒,或与马来同胞结婚,也成马来人了
2。 若从国族来说,你根本就是马来西亚人嘛 |
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发表于 31-8-2011 02:31 PM
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发表于 31-8-2011 02:38 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:44 PM 编辑
回复 1276# 残兵之上將潘凤
你当然有续成母系的X染色体的和父系的Y染色体, 有何奇怪?? |
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发表于 31-8-2011 02:42 PM
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回复 残兵之上將潘凤
要是你是男的,你当然有续成母系的X染色体的和父系的Y染色体, 有何奇怪?? ...
清池 发表于 31-8-2011 02:38 PM
所以你结论是看母系祖先DNA是看X染色体的??你快快写成文献,说发现一个新的研究母系DNA的方法,发表了下一届可以拿诺贝尔奖了 |
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发表于 31-8-2011 02:48 PM
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本帖最后由 清池 于 31-8-2011 02:52 PM 编辑
回复 1278# 残兵之上將潘凤
在男性的性染色体中, X 形染色体由母亲遗传, Y 形染色体由父亲遗传;Y 形染色体,传子,不传女。因此,任何男性的 Y 形染色体所载基因:都分别由各自的直系男性祖先间接遗传;在遗传过程中,可能发生基因突变;但是,其概率极小。
O3 为汉族父系基因(Y 染色体)的代表性族系;C(包括 C3 和 C3c)为蒙古语族父系基因(Y 染色体)的代表性族系。
父系基因(Y 染色体)重要族系之分布比例的对比:汉族 vs 藏族
染色体,是遗传基因的载体,存在于细胞核内。人的染色体:总共,23 对,46 条;其中,22 对被称为常染色体,余下的一对被称为性染色体。男性与女性:常染色体的形态相同,性染色体的形态不同。男性的性染色体由一 X 形染色体和一 Y 形染色体组成,被表示为“XY”,女性的性染色体由两 X 形染色体组成,被表示为“XX”。在男性的性染色体中, X 形染色体由母亲遗传, Y 形染色体由父亲遗传;Y 形染色体,传子,不传女。因此,任何男性的 Y 形染色体所载基因:都分别由各自的直系男性祖先间接遗传;在遗传过程中,可能发生基因突变;但是,其概率极小。Y 形染色体可被简称为“Y 染色体”。
线粒体 DNA ,也是遗传基因的载体,位于细胞的线粒体内。人的线粒体 DNA 几乎都由母亲遗传。因此,任何人的线粒体 DNA 所载基因 :几乎都分别由各自的直系女性祖先间接遗传;在遗传过程中,可能发生基因突变。 |
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发表于 31-8-2011 02:59 PM
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