这样祈祷可以吗？ / 如何禁食？ / 为什么要祷告？

chincheehoe

昨天，我有一位朋友问了我以上的问题。Herbalife对我来说，虽然它是一种健康食品但也是一种的代餐食品，因为它是可以让你饱的食品。

兄弟姐妹们，你们说呢？

总司令

禁食期間可以喝白開水，吃東西或喝白開水之外的東西就不算禁食了。

ll(o_o)1

基督教也有puasa？？？

daimon

昨天，我有一位朋友问了我以上的问题。Herbalife对我来说，虽然它是一种健康食品但也是一种的代餐食品，因为 ...
chincheehoe 发表于 6-10-2011 04:52 PM

   其實我也不懂，但是基督教禁食很多種的吧。。。所以我認為吃Herbalife算是禁肉哈哈哈

stocking1985

算是代餐吧，所以建议不吃～～～

影武者神风

算是代餐吧，所以建议不吃～～～
stocking1985 发表于 7-10-2011 12:02 PM

    也是一样，因为有些懒属灵的基督徒自以为是把Multi Level Marketing当做是偏行生意。我也是长期服用E牌子的代餐，但是那个不同等我炒金字塔。

http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=2228793&extra=page%3D5

忧郁佬一佻

真可笑，连吃这些都要问可以不可以。。

Samsonliew

看个人对神的信心。。。真的有信心的话什么都不要吃。。。

kyandryew86

謝謝。。。。。。。
你們有禁食...

kyandryew86

食祷告时可以吃同時吃漢堡吗？

kyandryew86

可以一邊食祷告时可以一邊吃吗？

~双子星~

我怀孕连孕妇奶都暂时没喝。。。看自己的信心到哪里^^

JJ8385

不要吃比较好吧？代餐就好像你有吃东西。。
禁食祷告是专注在上帝不是在于这些

KUEN99

原來基督教也有禁食的啊？
一般上是多長時間？

chiengcyc

http://www.youtube.com/watch?v=KxzTLamyvDk&feature=related

mc_tablo

回复 1# chiengcyc

11:00  死的死，伤的伤，但是华盛顿丝毫无伤。看来上帝只保护华盛顿，不保护他的士兵。


祷告成为美国战胜的原因，那么在同样是受基督教影响很大的英国又怎么诠释呢?


祷告的力量不是应该带来更加和平的谈判吗？祷告只能让一方打胜战不能让双方和平吗？

PeterTan

回复 2# mc_tablo

你好。 你所问的问题都是合理的。 我曾经都问过，也多次深入思考，探究。
我还问为什么人间会有苦难？ 为什么有罪恶？有坏人？为什么不把罪恶、恶人消灭
掉？ 或甚至不让他们存在？为什么有天灾人祸？为什么上帝不及时阻止？

你问：“祷告成为美国战胜的原因，那么在同样是受基督教影响很大的英国又怎么
诠释呢?”

这问题其实不难理解。战争发生的原因有许多。 有时候是两方面冲突, 但更多时
候，是强者侵略弱者。弱者只能有抵御的选择， 也只有祷告才能生存。
当时英国是侵略者。 你认为上帝会听取英国的祷告吗？
就像 当时希特勒侵略欧洲，日本侵略中国，甚至我国。 多少华人被残杀、多少妇
女被奸杀。
如果你也是受害者，想象是你本身的家人受残害。 你还问“祷告的力量不是应该带
来更加和平的谈判吗？” 你认为当时日本人与纳粹会与你和平的谈判吗？

如果你认为不会， 是上帝没有能力吗？

从圣经上帝给予人类自由意志的原则中，我们了解到：“God has a godly desire that man live in peace, but
didnot set a godly goal to ensure people live in peace."

上帝的心意是希望人类和平的共处，但上帝不会设定这为目标，而强制人类和平共
处。从以上这段话你理解到什么？

和平谈判与和平共处的责任，是人类的责任， 还是上帝的身上？

其实思想更深入，这又关乎人的世界观与宇宙观。
这里至少有两个思维：
1) 上帝创造了这世界，上帝积极主动参与世界的大大小小的事务。

这是许多人的思维。我们包括有些基督徒，以为上帝会主动积极参与世界， 干扰人
类世界的运作。这不是圣经所启示的上帝。

2) 圣经所启示的上帝，在第六天他就吩咐管理大地万物的责任在于人类。他在创造
后的第七天就休息了。 因此基督信仰明白一般上，上帝不会主动干扰人间世界，除
非基督徒祷告， 恳求他的参与。 (这就好像父亲将一间公司交托儿子打理了， 他
就不随意插手，除非儿子要求他。)

1:26
　神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、
空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。
1:27
　神就照着自己的形像造人、乃是照着他的形像造男造女。
1:28
　神就赐福给他们、又对他们说、要生养众多、遍满地面、治理这地．也要管
理海里的鱼、空中的鸟．和地上各样行动的活物。(创 世 纪)

根据科学的宇宙机械理论。 上帝就好像把一个设定好的宇宙世界系统，然后交托给
人类居住，打理。人类就在发掘、发现，及发明的历史过程中成长、演进。

大科学家牛顿也了解这一点。 因此凭着正确的世界宇宙观，他发现了整个宇宙运行
的律法(Law of nature), 自然律法里的，万有引力.

当然这时代有许多科学家排斥有智能设计者的宇宙机械理论。 但研究科学演进历史
的科学哲学家，都不得不承认基督信仰对近代科学发展史的影响。

因此，回到你的问题。 基督信仰认为责任是在于人类， 而不关乎上帝。 上帝不轻
易介入人类历史。除非基督徒祷告。

最后一点， 你问英国也是基督徒。 基督徒有怎样？ 良知告诉我们当时的英国是侵
略者。

从圣经中我们可以看到里面记载多次战争。 我们可以看到以色列人怎样从祷告中，
得到上帝的拯救。 但我们也多次看到上帝任凭 外人，如埃及人、巴比伦人 战胜以
色列人。
这说明什么呢？
圣经告诉我们， 上帝会站在正义的那一方， 那怕他们是非信徒。圣经记载，上帝
兴起巴比伦人， 就是要教训当时的以色列人。

chiengcyc

回复 3# PeterTan


    回答的很好。。。

mc_tablo

回复  mc_tablo

你好。 你所问的问题都是合理的。 我曾经都问过，也多次深入思考，探究。
我还问为什么 ...
PeterTan 发表于 26-12-2011 12:45 PM

PeterTan网友的答复还是一贯性的那么长。我相信你也看过不少我在这版位的回复，也理应了解我这回复的含义。但这一次Peter网友想得太深了。在这里还有一个基督徒常犯的弱点就是，先决性的把不好的一方面的责任推卸给人类，然后把好的一方面归功祷告的力量，这一种先设立好前提然后所有命题都从这前提出发的演绎模式。

当两边打仗，两边都祷告的时候，是不是只有胜方会说‘这是祷告的力量’？那么败方是什么呢？祷告没有力量？祷告还分侵略者和被侵略者吗？再说弱方并不代表善。在这些战役里华盛顿因为祷告而活着就被歌颂成祷告的力量，那么华盛顿阵营里祷告却战死的呢？这根本只是牵强附会，把‘是’的部分照出来，然后把‘不是’的部分隐藏起来。


再说，上帝创造人类的目的里没有‘和平’的话，哪来老虎狮子和人类在伊甸园和平共处的写照？还有位仁兄说当时老虎和狮子是吃素的tim
。假如人的生命是那么没有价值，只是上帝手中的一个棋子的话，谁还在意永生还是灭亡？

PeterTan

回复 5# mc_tablo

在这里还有一个基督徒常犯的弱点就是，先决性的把不好的一方面的责任推卸给人类，
然后把好的一方面归功祷告的力量，这一种先设立好前提然后所有命题都从这前提
出发的演绎模式。

就算是科学家，在推理之前， 通常都会有一个假设， 在以实验验证真伪。
因此，基督徒先设立好前提然后所有命题都从这前提出发的演绎模式。我认为并非
完全不妥。因为你批判基督徒思维之前，也必有先设立好前提。 不然， 你这么批
判？
我认为你可以批判演绎论点的错误或合理性。 但批判推理的模式，就没有说服力。


当两边打仗，两边都祷告的时候，是不是只有胜方会说‘这是祷告的力量’？那么
败方是什么呢？祷告没有力量？祷告还分侵略者和被侵略者吗？再说弱方并不代表
善。在这些战役里华盛顿因为祷告而活着就被歌颂成祷告的力量，那么华盛顿阵营
里祷告却战死的呢？这根本只是牵强附会，把‘是’的部分照出来，然后把‘不是’的
部分隐藏起来。

如果把战争的胜负 相等于祷告的力量， 这不是基督信仰所要表达的祷告的力量。
我也看完了这片子， 这也不是这里所要传达的思想。 祷告的力量并不是胜者为王，
败者为寇的思想。 我想你误会这里所要传达的信息。


祷告的力量所要表达的是：“在人的能力极限范围外，所发生的力量。”
因此，祷告的力量也很可能发生在弱者的身上。


例如： 华盛顿因为祷告而活着。也就是说照一般的逻辑， 华盛顿应该会如其他的
士兵战死沙场。 神却因祷告而保守了他， 让他能够继续带领捍卫美国的独立。


你问美国其他的军士为什么会死？ 兵士战死沙场，为国捐躯， 有什么奇怪？
所以华盛顿不死， 才是奇妙。


你可能又会问。 为什么上帝选择保守华盛顿， 不保守其他士兵？
老实说，这个我真的不懂。 因这关乎上帝的主权。 我只知道上帝没有义务介入这
场战争。 他肯保守华盛顿， 让美国因他赢得这场战争。 我没有资格责问上帝应该
保守谁，不保守谁。 你说是吗？


就算我也不明白为什么上帝要给你这责问他的选择权力与能力？ 为什么不要造一个
同我一样思维的， 能够尊重上帝的主权的人， 不就好吗？


因此，人类在责问上帝的同时， 其实就应该懂得尊重上帝的主权。 因为上帝尊重
我们责问他的主权。