华人基督教徒与中华文化

xy0204

２／１１/09  是ALL SOULS DAY
天主教扫墓日！！
你们有扫墓吗？

daimon

是“清明节“咩？

以为诸圣节是纪念圣人的说  (  诸圣詹礼? )

祝诸圣节蒙恩

[ 本帖最后由 daimon 于 1-11-2009 10:59 AM 编辑 ]

珂赛特

天主教有All Saints Day 和 All Souls Day。。。All Souls Day 就是xy0204所讲的‘清明节’了。
那天星期五已经去扫墓了。

daimon

那不是一年有2次清明节？

如果先人不是葬在天主教墓园，不是真正清明节去扫墓，感觉很冷清。。。怕下

珂赛特

对于我来说，几时想去扫就去扫了。由于先人都是火葬的，所以比较像是去‘访墓’多过‘扫墓’。很多时候都不喜欢人多多地扫墓，蛮喜欢墓园的清幽气氛。看着不同的花冈石碑上刻着的生辰忌日，常常不尽地会被引入一连串的深思。。。

daimon

如果是華人式的墓碑
有時可以八下他們是什麽官籍

alpio

好久都没有回来了， 论坛少了一些的火药味， 但讨论的问题依然还在同样的那几项课题里， 哈哈

我母亲娘家那里都不是教徒，但我们的习惯是燃起一柱清香，
一家人（我一家都是天主教基督徒）围在一起为过世的先人祈祷
通常是轮班制， 比如让民间信仰的仪式先完成，通常为表示尊重，我们都会在场旁观，仪式过后就到我们的家庭祈祷，一家大小一起参与，有时还邀请一些表兄弟妹一起咏唱一些赞美诗歌。

除了可以依旧参与一些文化传承的风俗，也可以让那些非基督徒明了，我们身为天主教基督徒，但我们并非忘本，而是更加的注重传承和孝道

以前娘家的亲戚都会指指点点，甚至说一些难听的话， 比如
信了基督，祖宗就丢过了河， 忘本等等
但到目前为止，一些舅舅姨姨甚至会要求他们的儿女们，（就是我的表兄弟妹）一起参与我们的祈祷，最起码他们认同了我们有自己的方式纪念我们的祖先，一些也认为我们纪念祖先，为他们祈祷的方式比起民间信仰中，只是插香的仪式，是更加用心的。


在新年的祭祖礼仪里， 同样的我们会在教堂里祭祖，为他们的灵魂祈祷（这是新教派所没有的）， 很多新教教徒，会批评我们，但我们非常明白自己在做什么，通常祭祖仪式开始前，也一定会用多语，讲解明白我们的礼仪的含义和解释清楚，免得带来不必要的误会。 我最喜欢的还是在礼仪结束前咏读“德训篇”（就是新教教徒是为次经或伪经，但天主教徒却视为正典的七本书的其中一本书）。

[ 本帖最后由 alpio 于 4-11-2009 10:50 PM 编辑 ]

2750九一六号

今天我看了新闻后，突然有些不解，我不是天主教徒，但我想知道，天主教徒可以祭祖吗？

今天的新闻：-


大约一年前的新闻：-


我在网上寻找到资料

出埃及记20章4－6节
不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像彷佛上天，下地，和地底下，水中的百物。不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的上帝是忌邪的上帝。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代，爱我，守我诫命的，我必向他们发慈爱，直到千代。

列 王 紀 下 17:35
耶 和 華 曾 與 他 們 立 約 ， 囑 咐 他 們 說 ： 不 可 敬 畏 別 　 神 ， 不 可 跪 拜 事 奉 他 ， 也 不 可 向 他 獻 祭 。

bashlyner

请问下会有人把自己的祖先当神还是偶像来祭拜的吗？

2750九一六号

请问下会有人把自己的祖先当神还是偶像来祭拜的吗？
bashlyner 发表于 11-1-2010 09:14 PM

我不清楚，我想这是个比较争议的课题，所以我希望可以更了解。请问你的见解呢？

bashlyner

回复 3# 2750九一六号

我的见解是当然可以，只要我们不是怀着拜神的心理去祭拜祖先，上帝是会明白的

寂寞天才

祭祖時....我們通常會通時拜其他神的......
當然...還有另一個問題是.....可以唸可兰經嗎 ?
倪大律師好像是基督徒


列 王 紀 下 17:35
耶 和 華 曾 與 他 們 立 約 ， 囑 咐 他 們 說 ： 不 可 敬 畏 別 　 神 ， 不 可 跪 拜 事 奉 他 ， 也 不 可 向 他 獻 祭 。

WhoAmI

有华人认为烧香＂拜＂先人是因表达怀念与尊敬。。。但其实其中还求字也相信有神秘力量可保佑后人～

有时求字是真的求中但你必须＂杀鸡还神＂来回报～这种关系从此就建立了。。。至于怎保佑后人我就不太懂，可能因佛教或道教而异～用坟地的风水来保佑？

基督教对与去世的前人是以人性的来怀念但绝不认死去的人还有神秘力量，还逗留在人间！我们相信先人都带到灵界的地方去等待世界末日的大宝座审判。

天主教徒在天主教堂也有烧香，香是表达祈祷吧～

2750九一六号

回复  2750九一六号

我的见解是当然可以，只要我们不是怀着拜神的心理去祭拜祖先，上帝是会明白的
bashlyner 发表于 11-1-2010 09:30 PM

有华人认为烧香＂拜＂先人是因表达怀念与尊敬。。。但其实其中还求字也相信有神秘力量可保佑后人～

有时 ...
WhoAmI 发表于 11-1-2010 09:33 PM

  如果从上面的照片看来，又有用蔓头来祭拜呢？？

bashlyner

如果从上面的照片看来，又有用蔓头来祭拜呢？？
2750九一六号 发表于 11-1-2010 09:40 PM

除非在场的全部都是基督/天主教徒，不然的话放馒头还是可以的

2750九一六号

除非在场的全部都是基督/天主教徒，不然的话放馒头还是可以的
bashlyner 发表于 11-1-2010 09:48 PM

馒头是不是要给祖先吃的？

bashlyner

回复 9# 2750九一六号

在场有民间信仰还是佛教徒的话，放馒头祭祖有错吗？本来就是华人的风俗，难道要全部人迁就一个基督、天主教徒？

2750九一六号

回复  2750九一六号

在场有民间信仰还是佛教徒的话，放馒头祭祖有错吗？本来就是华人的风俗，难道要全部 ...
bashlyner 发表于 11-1-2010 10:02 PM

馬 太 福 音 5:29
若 是 你 的 右 眼 叫 你 跌 倒 ， 就 剜 出 來 丟 掉 ， 寧 可 失 去 百 體 中 的 一 體 ， 不 叫 全 身 丟 在 地 獄 裡

上帝的儿女生活在非信徒的社会里，我们就可以妥协吗？


羅馬書14:21
無論是吃肉，是喝酒，是甚麼別的事，叫弟兄跌倒，一概不做才好。

能让弟兄跌倒的事，应该避免！

lycium

根据教宗有关中国人习俗的圣旨
华人天主教徒是可以祭祖的

On December 8, 1939, the Sacred Congregation of the Propagation of Faithissues at request of Pius XII new instruction, by which Chinese customswere no longer considered superstitious, but an honourable way ofesteeming ones relatives and therefore permitted by Catholic Christians.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Pius_XII_and_China

2750九一六号

根据教宗有关中国人习俗的圣旨
华人天主教徒是可以祭祖的

On December 8, 1939, the issues at request ...
lycium 发表于 11-1-2010 10:10 PM

包括用馒头祭拜吗？

基督徒对祖先的态度应该是「敬祖」而不是「祭祖」，而且「敬祖」不是在祖先死后才开始，应该在他们这活着时，就要孝敬他们，这也是十诫中「孝敬父母」的本意(参可7:8-13，弗6:2).然而，每个文化都是人类响应神自然启示的一部份，神既容许基督徒活在不同的文化中，所以我们也要考虑神所赋予每个文化的意义，凡事都为荣耀神而行。