佛教投胎論 VS 试管嬰兒

路人。

W5567T 发表于 2-7-2017 11:10 AM
所以，无欲就能终止輪廻了？ 但这个身体的感官是不可能断除的，要如何达到无欲的境界？

说
这个身体的感官是不可能断除的。
这是一般人之常见。

说
身体的感官是能断除的。
是颠倒的人之断见。

先说感之断除
人
是 精神（感）与身体（官） 色受想行識 五蕴缘起 而成，
简单的说
一个人之精神（感）
无受、无愛、无取，
（感）受、愛、取 舍了，自然无欲。
舍了，无了，断除了不再重复，自然终止了轮回，彼精神得解脱。
所以
一个人之精神（感）无受、无愛、无取、无欲， 感 是能断除，终止轮回解脱的。

至于身体
听听佛陀是怎么说
    诸比丘，涅槃界有二种，何等为二？即有余依涅槃界[vi]与无余依涅槃界。
    诸比丘，何为有余依涅槃界？诸比丘，此处有比丘，是阿罗汉，其漏已尽，已修梵行，所作已办，卸却负担，已证阿罗汉果，完全断除生死诸缚，因正智得解脱。（身体）其官能尚未毁坏，彼仍体验适意与非适意，仍受快乐与痛苦，五蕴（感官）存在。诸比丘，其贪、嗔、痴已断。此即名为有余依涅槃界。
    诸比丘，何为无余依涅槃界？诸比丘，此处有比丘，是阿罗汉，其漏已尽，已修梵行，所作已办，卸却负担，逐步证得阿罗汉果，完全断除生死诸缚，因正智得解脱。（精神）无一切感受，无意欲，现在此成为冷静。诸比丘，此即名为无余依涅槃界。

再让我们听一听佛陀是怎么说的：
    诸比丘，五蕴无常，无常是苦，苦故无我。何为无我？彼非我所、非我、非我自己。如是应以正慧如实见之。以正慧如实见者，其心不贪，与诸漏分离，彼已解脱。[xxvi]《相应部》第三卷四四页。

人
是 精神（感）与身体（官） 色受想行識 五蕴缘起 而成，

证阿罗汉果，完全断除生死诸缚，尚且因（身体）其官能尚未毁坏，彼仍体验适意与非适意，仍受快乐与痛苦，五蕴（感官）存在。
所以一个人即使身体 无受、无愛、无取， 官能 是不能断除的。

清楚 的 知道、明白、理解“缘起”“无常”，
身体（五蕴）
彼非我所、非我、非我自己。
身体 彼非我所、非我、非我自己，只能舍了，也只是舍离而已，是不能断除的，但 感 是能断除，精神能终止轮回得解脱的。

所以
简单的说
只需 无受、无愛、无取，
就能达到无欲的境界。
人
达到 无受、无愛、无取、无欲 之境界，再舍弃“有”之实质，是能终止轮回得解脱的。

aaron_mlk

念弥陀 发表于 4-7-2017 02:03 AM
吓！琢磨 aaron_mlk 大大 讲的话很可爱 以为末学在指责你的不是，既然 aaron_mlk 大大 认为 末学 有冒犯你的意思，在此末学 向你道歉 “对不起，我错了，请原谅，谢谢你。”

其实hor。。。aaron_mlk  ...

其他人没有我这样的命运及遭遇，当然没有我这样的感觉。比如说，你吃饭是你自己觉得饱，而不是别人觉得饱，对吗？你吃饭别人也不会和你一样觉得饱的。
而且，假如我打你一拳，也只有你会觉得痛而已，别人是不会有这种感觉的。所以你的说法并不公平。

而且，你寄给我的东西通通都不适合我，就如那张图，它是指已经有成就的人，有了成就之后，就应该学会感恩，包括感恩曾经伤害过你的人，因为他磨练了你的心志，才会让你有今天的成就。而不是叫一个失败潦倒的人学会感恩，感恩剥夺他念书的权利的人，感恩那些给他伤害而让他面对失败的人。

希望你秉持一颗善良的心，学会将心比心，而不是胡乱说话，胡说八道，谢谢。

凡夫不能解

逍遙 发表于 4-7-2017 07:55 AM
呵呵 给错分数了 不过不重要

交配论是你提出来的 怎么说了一半又不说了呢
你要用"再生必须符合佛陀说的三个主要条件" 解释复制人
释迦摩尼的佛法 是探讨真理 不是蒙混过关

释迦摩尼时代 应该没有精子卵子 ...

我并没有说复制人和试管婴孩是佛陀说的，但我说再生为一个新生命体必须符合三个再生条件。。。这三个条件既是佛陀所说。
所有再生的新生人类不可能单独在无机缘的条件下诞生，再生不是一个死去的那个人而是死去那个人的多世业力效应。
思考一下“业是田地；识是种子”这六个字，你必定可以明白何谓再生。

凡夫不能解

逍遙 发表于 4-7-2017 08:15 AM
下雨是自然现象
既然下雨会重复 那么现象也会重复

就好像 想念你的女朋友 是不是一种现象
之后做其他事 又在想女朋友 是不是现象重复

现象不能重复这道理应该不在你理解的范围之内，因此我们就不再继续讨论这道理了。

念弥陀

aaron_mlk 发表于 4-7-2017 07:47 PM
其他人没有我这样的命运及遭遇，当然没有我这样的感觉。比如说，你吃饭是你自己觉得饱，而不是别人觉得饱，对吗？你吃饭别人也不会和你一样觉得饱的。
而且，假如我打你一拳，也只有你会觉得痛而已，别人是不会有 ...

嗯！感恩 aaron_mlk 大大  大人有大量，不计小人过。

念弥陀

W5567T 发表于 4-7-2017 12:53 PM
我現在的報身在人道， 那我的法身与化身在哪里？

嗯！我们是业报身和佛的报身是不相同，佛的报身是从发菩提心，发大愿力，再经过无量劫积功累德，精进修行而成就，不像我们凡夫业报身是迷了自性，起惑造业，无量劫沉沦在六道轮回里，受苦受难，无有出期。

法身各各人都有，在凡不减，在圣不增，今我们的法身被无明烦恼障碍住，不知道自己本来是佛，本有的无量功德智慧不能显露出来，现只要把这无明烦恼障碍去掉，我们就能证法身了，正所谓明心见性，见性成佛。

然而破一品无明，证一分法身，就能分身，化身无量到十方佛刹土去供佛闻法，福慧双修，同时普渡众生，成就圆满佛道。

W5567T

路人。 发表于 4-7-2017 02:28 PM
说
这个身体的感官是不可能断除的。
这是一般人之常见。

说
身体的感官是能断除的。
是颠倒的人之断见。

先说感之断除
人
是 精神（感）与身体（官） 色受想行識 五蕴缘起 而成，
简单的说
一个人 ...

精神方面如何可以做到无爱无受无取？

当你的感官接触任何色相，很自然的你的精神思维会引起共鸣。 如何断除精神的所受？

W5567T

念弥陀 发表于 5-7-2017 01:37 AM
嗯！我们是业报身和佛的报身是不相同，佛的报身是从发菩提心，发大愿力，再经过无量劫积功累德，精进修行而成就，不像我们凡夫业报身是迷了自性，起惑造业，无量劫沉沦在六道轮回里，受苦受难，无有出期。

...

我怎样知道我破了多少品无明，证了多少分法身?

凡夫不能解

老老实实依着佛陀法义学习佛法，不要钻牛角尖才能明白佛法。

逍遙

凡夫不能解 发表于 4-7-2017 10:18 PM
现象不能重复这道理应该不在你理解的范围之内，因此我们就不再继续讨论这道理了。

这不是我的理解力的问题 而是你的理解力的问题

佛教是追求真理与事实的地方 佛陀不会拒绝理性的辩论
发一段文章 强迫别人同意与接受他的观点
对于异议者 就说别人境界低 不了解
这种邪教的洗脑的作风与神秘主义 不是佛教的

逍遙

凡夫不能解 发表于 4-7-2017 10:14 PM
我并没有说复制人和试管婴孩是佛陀说的，但我说再生为一个新生命体必须符合三个再生条件。。。这三个条件既是佛陀所说。
所有再生的新生人类不可能单独在无机缘的条件下诞生，再生不是一个死去的那个人而是死去那 ...

我了解你说的是什么

你说“这三个条件既是佛陀所说”的 我只要求看证据
请拿出原始的记载 佛陀说法的原文是什么

路人。

W5567T 发表于 5-7-2017 01:31 PM
精神方面如何可以做到无爱无受无取？

当你的感官接触任何色相，很自然的你的精神思维会引起共鸣。 如何断除精神的所受？

简单的说
你张开眼，
眼睛看到了什么？
眼睛看到的这些什么就是 有受有取。
有受有取，很自然的你的精神会引起共鸣。

还有许多在眼睛看到的范围内却 视而不见 的，
这些许多看到却 视而不见 的，
就是因为精神 无受无愛无取，
虽然你的 眼睛 是 有受有取，
但 人（精神） 却 【无欲】，故 无愛、无受、无取 也 无“有”，

你的问题，其实之前的回复已有答案，如不明白，请再看之前的回复
先说。。。。。。。
。。。。。

看了之后
还不明白？
再看之前的回复
先说。。。。。。。

看了之后
还不明白？
再。。。
。。。

当你不再看了
也许
就知道、明白、理解，
无欲，
自然就断除了精神之所受。

当然
执著的人，看与不看，早已认为自己懂了。

一切只在 缘起缘灭 之间无依无欲之舍离而已，
人之所以“悟”，只因为。。。。。。
“法” 只能会意，一经言传难免就执著 是不是有没有 了。

凡夫不能解

逍遙 发表于 6-7-2017 09:08 AM
这不是我的理解力的问题 而是你的理解力的问题

佛教是追求真理与事实的地方 佛陀不会拒绝理性的辩论
发一段文章 强迫别人同意与接受他的观点
对于异议者 就说别人境界低 不了解
这种邪教的洗脑的作风与神秘 ...

当今科技发达，手机已经是拍照的工具，因此我认为你可以用你的手机拍你本身一个动作，那个第一次的动作就是一个现象，然后你再以同样的动作做几次，然后你再打开你录影的片段，看看你做的每一次的动作是否有所不同？
从你的动作录影中就可以明白每个现象的现象是不同的。虽然你做的每一次动作都是一样的，但每一次的动作不可能重复不变。
你经过录影的证明后就会坦诚接受“现象不能重复不变“的道理。

无常。。。。。。。。。无我！

凡夫不能解

forest456 发表于 6-7-2017 09:38 PM
”无常是你一直都在变，不能在永恒不变的状态。无我是因为你还没有找到你的“真”。“

无我是没有一个固定的实体。
意思是说没有一个是属我，或属于我的，或属于我自己。

wusen

W5567T 发表于 2-7-2017 10:41 AM
生命就是任何种类的细胞不停的生滅，直到躯体坏死。 而在舊体死了以后，就有各派的宗教説有股能量从舊体溜出，再转化成另一个新生命。这个程序是不会停止的，对吗？ 我想在这一世的终结后，停止转化成另一个新生命 ...

先了解无我，才能心甘情愿入灭。

wusen

路人。 发表于 2-7-2017 10:00 AM
在佛陀时代，有许多人想，现在还有许多人继续在想，识在不变的形式中，承受自我或灵魂生存于人之中，继续不断直至一生，在死的时候，由一个生命转生变为另一个生命，生命与生命被捆绑在一起。
    关于这一 ...
  “众生是自己行为的继承者，是自己行为的承担者。他们的行为是他们出生的孕育处。”[xix]通过自己的行为，也只有通过自己的行为才能使自己变得好一些，重新改造各人自己，从罪恶中获得解脱。

天劫之后，恶人和善人都会回到光音天重新成为一个单纯的人，
所以不要认为善良能够永恒，
就算你多善良也会被天劫Reformat。

wusen

forest456 发表于 6-7-2017 09:38 PM
”无常是你一直都在变，不能在永恒不变的状态。无我是因为你还没有找到你的“真”。“

天劫之后，即使你禅定力多高都会回到光音天，你无法记得找过什么真。
那些让你找真的，只是意识。

wusen

念弥陀 发表于 5-7-2017 01:37 AM
嗯！我们是业报身和佛的报身是不相同，佛的报身是从发菩提心，发大愿力，再经过无量劫积功累德，精进修行而成就，不像我们凡夫业报身是迷了自性，起惑造业，无量劫沉沦在六道轮回里，受苦受难，无有出期。

...

天劫之后，这些修行成就都会化为乌有。

wusen

逍遙 发表于 2-7-2017 12:31 PM
你指的生命 就是肉体的存在 而能量 就是相对的精神世界 大概是是这样的意思？

以我对佛法浅薄的了解 你说的是六道轮回吧
一般其他宗教的解释 这个轮回世界 是有个至高无上的造物主制造的

佛法不是宗教 所以  ...

儿女不一定讨债。

投胎不一定经过父母交配，
天劫之后，所有众生都会生在光音天，不需要有父母交配而出生。

念弥陀

wusen 发表于 6-7-2017 11:19 PM
天劫之后，这些修行成就都会化为乌有。

嗯！什么是天劫？说的很像哈利路亚，末日审判瓜？！