本田的CVT牙箱适合跑云顶吗

濰攝影

malayafish 发表于 17-4-2017 10:16 AM
很多人想能省略就尽量省略这个动作。当初考车的时候，在考官面前，手刹运用表现可是完美无瑕的。我有一些朋友还说auto车其中一个好处是上山不用手刹的，好链表演一下给我看，我就一声wow~ ⊙o⊙

我车有HSA，所以真的不需要太担心。
但说真的，太过斜的为了安心/死后车贴太近！还是拉拉手刹比较放心。
从MT换去AT，我还是想要MT....不是超级斜的坡，MT也不需要拉手刹啦，当年考驾照练车偷懒都是放刹车直接去。

nivekqueen

garyke 发表于 17-4-2017 10:27 AM
myvi 原厂车给的不是dot 4 吗？
所以dot 4 会令到myvi 的seal 容易漏油？

最新款的我不清楚，不過我的第一代是寫 dot 3 only。
連昨天我去看ertiga的，也是寫明use dot 3 only。

之前有接觸到日產的工程師，他們說dot 3 和dot 4 的設計上用的seal是有少許不同的。最好不要更換。

nivekqueen

garyke 发表于 17-4-2017 10:32 AM
，你也换车了
哈哈，开玩笑。
你的axia 是1000滴？
可以分享atos 跟axia 的分别吗？？整体来讲值得吗？
因为我老婆那辆也是打算做spare car (反正卖出去才几千块，而且都不懂有人要吗）
所以可能买myvi或a ...

車還在，就留給媽媽駕而已。是的,axia是1.0 沒有vvti的。

atos之前油耗大約1L 9km左右， axia隨便都是12km/13km per L

其他handling 甚至覺得axia比myvi更棒。

整體來說很滿意，現在有了vvti更加值得。

弹煮

nivekqueen 发表于 17-4-2017 11:16 AM
最新款的我不清楚，不過我的第一代是寫 dot 3 only。
連昨天我去看ertiga的，也是寫明use dot 3 only。

之前有接觸到日產的工程師，他們說dot 3 和dot 4 的設計上用的seal是有少許不同的。最好不要更換。

可以结论说“日产还在使用过时的科技/material” 吗？
如果Dot4不能安全的取代dot3，那么我的车不是害惨我了？它写着use dot3 or dot4呢~

nivekqueen

弹煮 发表于 17-4-2017 12:31 PM
可以结论说“日产还在使用过时的科技/material” 吗？
如果Dot4不能安全的取代dot3，那么我的车不是害惨我了？它写着use dot3 or dot4呢~

你的註明了dot 3 &4 當然不同。
一些車只有dot 3 only，你可以反向思考他們為什麼不順便印 or Dot 4 這個字下去？

ricgan

做么大家都讲到cvt 那么脆弱酱紫的

我开cvt 开了6年多了，跑highway上山绝对不会少，几乎每次都是lap 着上，paddle shift 拖牙也很常用，到目前为止没有任何事情/损坏发生pun

garyke

nivekqueen 发表于 17-4-2017 11:16 AM
最新款的我不清楚，不過我的第一代是寫 dot 3 only。
連昨天我去看ertiga的，也是寫明use dot 3 only。

之前有接觸到日產的工程師，他們說dot 3 和dot 4 的設計上用的seal是有少許不同的。最好不要更換。

学习了，谢谢教导

so 就是注意汽车手册和brake fuild tank 上面的盖写的，dot3&4 就可以用到dot 4 ，如果写dot 3 only 就只能dot3 而已。
原本以为dot3 和dot 4 的差别在于沸点的温度而已。原来seal 也会影响的。



上网check 了一下，原来现在出到dot 5.1料
而且dot5 是silicone base 的

garyke

ricgan 发表于 17-4-2017 04:04 PM
做么大家都讲到cvt 那么脆弱酱紫的

我开cvt 开了6年多了，跑highway上山绝对不会少，几乎每次都是lap 着上，paddle shift 拖牙也很常用，到目前为止没有任何事情/损坏发生pun

em·····
其实也不是说一定会坏。（%跟运气？）
只是从牙箱本质上分享保护的方式而已。
有的人驾cvt 顺顺驾也会坏牙箱，有的没有换黑油结果引擎美美
有的当越野车用整俩车还美过一年驾几次罢了的“摆美”车

同样发生在我身上的
我朋友驾wira at3度牙，天天上车6krpm，跑到jpj以为他改engine叫去验车，非常勤劳换油，结果6年换4粒牙箱。
我驾civic at4度牙，天天上车7.2krpm，每个礼拜highway 170km/h+- 飞回家。没有换油，最后一次放出来那个油是黑色然后臭酸臭酸的味道，结果牙箱还是很硬朗。
牙箱的耐用还可以关系到品牌，品质，油品，牙箱世代等。就算是同款牙箱，有的时常烧，有的却耐操到令人出奇。

回主题
cvt 在一开始时的耐用度真的是一大缺点（尤其是皮带/钢带），当时很多技术上和部件上存在了解决不了的问题。所以中间才产生了at 并蓬勃发展了这个过度产品。你可以去找找看马来西亚第一款有7度cvt 的city。那款的牙箱只要是热血驾驶，90%烧牙箱，加上天气热等其他因素，弄到接下来的city 被迫用回5 at。
目前日本厂商都全力投入了cvt牙箱为旗下汽车的标配（将来会出现axia cvt？），那么cvt无疑在竞争、口碑上，厂商都会致力做最大的改善（at牙箱在80~90年代也有这个阶段的时候）。
然而任何牙箱mt 、at、cvt、dsg /dct 都有值得注意的地方。只要可以做到基本保护牙箱的技巧，既可以延长牙箱的寿命，同时省钱又省事，何乐而不为呢？

题外话
现在的dsg /dct 就像当年的cvt 那样为人所诟病。可能未来是dsg/dct的天下也说不定。

ricgan

garyke 发表于 17-4-2017 05:41 PM
em·····
其实也不是说一定会坏。（%跟运气？）
只是从牙箱本质上分享保护的方式而已。
有的人驾cvt 顺顺驾也会坏牙箱，有的没有换黑油结果引擎美美
有的当越野车用整俩车还美过一年驾几次罢了的“摆美” ...

每一个产品/新科技在刚推出的前几代都有一定程度的瑕疵这个是肯定的，但是cvt 都已经经历过那么长时间的演变和改善了，除了一些先天性的缺点没办法改善之外，耐用度和妥善率都肯定会有进步。
前两代的city cvt 问题无可否认。正也是因为honda 那代city cvt 出现问题了如果到了今时今日honda 依然没有吸取当时的教训，没有改善问题，基本honda 整个品牌都可以拿去填海了。就好像三星的note7 爆炸了，如果推出了s8/note8 依然爆炸你觉得三星的下场会是如何

我自己本身的车虽然不是本田但是都已经好几年了，除了定时保养换油之外我几乎每天都驾相当长的路程（每天约100公里）路段少车但是是山坡路段。我从来没有要呵护那牙箱的习惯要休息到达目的地不能马上死火等到目前为止牙箱都没有任何问题。当然这已经是7年前的车款，10年左右的牙箱model，如果本田一个这样著名的车厂到今时今日尤其吸取过之前的教训后还设计一辆车出来上个山要分段休息，又要慢慢驾不可以重踩油门，那这个品牌问题可不小了

Nagase09

nivekqueen 发表于 17-4-2017 09:54 AM
兄弟，我背叛了你了。

我也沒有駕atos，換去axia了。

atos現在母親駕去買菜了。也算發揮了他的剩餘性能。
你呢，最近新車好不好？


東方圖亂入。

看來我們對Hatchback車很有愛。
Myvi比Atos好開，也比較有力了，而且也更省油，目前來說很滿意。

在外坡時老闆常帶我去和顧客喝酒，我每次都說我幫你開車，所以我不應該喝太多。
我開過最爽的車是BMW和Toyota Alphard,因為最貴， 坐過一次porsche macan，本來那個顧客問我要不要試開開看他的porsche macan,我說我不敢，這種跑車我怕控制不到，出一點意外我賣身都不夠賠。


那時覺得很奇怪，porsche macan的隔音怎麼這樣差，在車裡一直聽到轟隆隆的引擎聲，真的很大聲咧，後來才知道他們買跑車就是為了踩大油聽引擎聲，太安靜的跑車他們才不要咧。
終於明白為何那些開跑車的人總是喜歡亂亂lap油到處飛，原來是為了感受引擎聲和換牙聲，無可否認聽起來真的很爽和很熱血。

我開過很多種車款，我一直覺得在市場賣最好的車，好像都有個共同點，就是容易開。
幾年前公司派我出坡時開過一個禮拜的第一代Vios，一上車就感覺到和Atos有天淵之別，真的是太好開了，那時就明白為何當時的Vios能夠稱霸大馬市場。
Myvi也有類似共同點，我的女同事開公司的Forte好像笨手笨腳這樣，但是一開回她自己的Myvi馬上就恢復正常了。

這個容易開的感覺我也不懂究竟是什麽部分造成的，好像不單單是操控感的問題這麼簡單而已，
比如Atos車身比較重，轉彎時會感覺比Myvi穩一點，但奇怪我還是覺得Myvi比較好開。
總之上車後開不到5分鐘就能感覺出來這輛車好不好開，其中的原因可能要這裡車壇的高手才能解答了。

garyke

ricgan 发表于 17-4-2017 07:16 PM
每一个产品/新科技在刚推出的前几代都有一定程度的瑕疵这个是肯定的，但是cvt 都已经经历过那么长时间的演变和改善了，除了一些先天性的缺点没办法改善之外，耐用度和妥善率都肯定会有进步。
前两代的city cvt 问 ...

本田的品质在过去的10年几乎都是下降为多，一些其他品牌的品质或多或少有下降的趋势，一切都是成本和利润的问题。他的at牙箱我还有信心，至于cvt·····
even at 牙箱经历了那么多年的演变和改善，已经是属于成熟的产品，但还是有一大堆的at 车在坏牙箱。其中很大可能是车主的错误操作或是车厂技术问题。例如：设计缺陷，油品缺陷（这个toyota中过招，开始时汽车手册注明atf ws 是不用更换的牙油。结果原厂都没有换的情况下一些车的牙箱开始出问题，到最后妥协改为需要定期更换），计算缺陷等。
cvt现在蓬勃发展的情况下，更不能保证本田的cvt 是已经成熟的产物，虽然cvt品质跟之前city年代比是提高了不少。

再者，cvt的天生缺点就是发热强和耐用度问题。
钢带的强度在这几年都得到很大的改善。从之前的底扭力小cc 车才能装备用到现在很多扭力怪兽在用cvt就可想而知（subaru impreza wrx 有装配cvt牙箱）。在耐用度，我们可以看到在钢带上面的进步，和在锻造炼金方面改进
然而散热那方面大部分却沿用回了at时代那短短细细油喉来做效率不佳的散热方式。
很多时候可能小小的散热器在车厂来讲都是提高成本的东西，所以它们宁可不要大辆装配给市售车以赚取更高的利润，但那个部件也许就是可以提高耐用度的部件。

用料品质上车主们不能改变什么（除非有能力自制部件），只能从散热那方面着手。
cvt对于加装cooler 来说比at 更为重要。

很多时候问题不是马上出现，也未必100%会出现。
但是无可否认“高温”对于引擎牙箱甚至是其他东西都是缩短使用寿命的其中一个的因素，而这个因素却无法避免····
在半路休息，顺顺上，目的地降温之类的土方案，都只是尽可能的去降温来让自动牙箱可以维持更久的寿命。

而且汽车维修费用对马来西亚人民来说是一笔不小的开销，并且马来西亚不像日本那样有“5年刹车法”。
很多车主买了新车都是用个8年10年甚至10多年，更多车主是买得起养不起。
所以在保养维护、使用小技巧上面车主们需要自己下一些功夫。

ricgan

garyke 发表于 17-4-2017 11:23 PM
本田的品质在过去的10年几乎都是下降为多，一些其他品牌的品质或多或少有下降的趋势，一切都是成本和利润的问题。他的at牙箱我还有信心，至于cvt·····
even at 牙箱经历了那么多年的演变和改善，已经是属于 ...

小弟实在很佩服大哥你两次都可以打那么长一篇文章，感谢你细心像小弟解释但是小弟眼睛不好，难以消化密密麻麻的文字，真抱歉

garyke

ricgan 发表于 17-4-2017 11:32 PM
小弟实在很佩服大哥你两次都可以打那么长一篇文章，小弟眼睛不好，难以消化密密麻麻的文字，所以不回复了，真抱歉

哈哈哈，没关系，只是学习和分享知识

lauteik1901

我在云顶做工，平均一年驾车上下山五、六十多次，驾的车是用了两年的 MITSUBISHI ATTRAGE 用的也是CVT牙箱，虽然我车用的不是什么高档CVT，但至少还算是新款的CVT，在耐操方面是没问题的，而且有牙箱保护装置，当牙箱过热时会自动调整引擎转数来保护牙箱，在那时候不管我怎么踩油，转数也是不会提高，所以只能慢慢爬上山，不然就找个地方停车给牙箱降温一下。HONDA我没驾过，但我觉得日本车是沒问题的，因为日本的山比我们这里还多，上几次山就坏他们那里敢拿出来卖，HONDA车给的保证期是五年耶。

Nagase09

garyke 发表于 17-4-2017 11:23 PM
本田的品质在过去的10年几乎都是下降为多，一些其他品牌的品质或多或少有下降的趋势，一切都是成本和利润的问题。他的at牙箱我还有信心，至于cvt·····
even at 牙箱经历了那么多年的演变和改善 ...

有開過Honda City , Honda Hybrid Insignt，Toyota wish和 Toyota Alphard 上過雲頂。
和我一起上雲頂剛好是玩古董車的安哥， 大致上他有教我上雲頂時要活用D,2和L，所以每一輛都是順順上。
四輛裡Honda Hybird Insignt最沒力，第二沒力是wish,而Hybird不知道是不是因為Hybrid或CVT的關係，從完全靜止到起步有1秒的delay.
（最重要是公司車，所以踩大油上根本不會心痛。）

热血江湖

濰攝影 发表于 17-4-2017 10:08 AM
cc大更危险（但一般来说CC大那种都是贵车，基本都有HHA），油门控制需要更加精准。
可能哪位先生是Kopi O 驾照吧，我记得明明有考如何正确上斜坡啊。

考车的时候有考斜坡。
以前都是用手呀的kancil仔。我的那个年代啦(读书中5)

热血江湖

lauteik1901 发表于 18-4-2017 12:39 AM
我在云顶做工，平均一年驾车上下山五、六十多次，驾的车用了两年的 MITSUBISHI ATTRAGE 用的也是CVT牙箱，虽然我车用的不是什么高档CVT，但至少还算是新款的CVT，在耐操方面是没问题的，而且有牙箱保护装置，当牙箱 ...

云顶是不是有现款泥山TEANA 2.5 做taxi。
经常在酒店大门口都会看到的

濰攝影

热血江湖 发表于 18-4-2017 01:34 AM
考车的时候有考斜坡。
以前都是用手呀的kancil仔。我的那个年代啦(读书中5)

恩，但是无论考Auto/手牙都是需要拉手刹的。

濰攝影

Nagase09 发表于 17-4-2017 11:17 PM
看來我們對Hatchback車很有愛。
Myvi比Atos好開，也比較有力了，而且也更省油，目前來說很滿意。

在外坡時老闆常帶我去和顧客喝酒，我每次都說我幫你開車，所以我不應該喝太多。
我開過最爽的車是BMW和T ...

所谓好开的车，以Myvi来说，全车大大的窗口，不需要很精准的方向盘，比较松的刹车，这都会比较好开，因为不需要“精准控制”。
而那种所谓操控性佳，路感佳的车，方向盘你摆一点点就弯下去了，刹车一踩下去就点头，油门刹车方向盘一直传来路感，不习惯的人当然觉得很难搞！
个人是不太喜欢太舒服的车啦。

LEGEND833

solerzz 发表于 15-4-2017 02:09 AM
cvt 不适合长时间猛烈跑~ 传统牙箱也要看轮齿gear ratio ..
honda cvt 基本上来说不错了，上山几乎无压力~ 以原装来说是绰绰有余
只要不over rev 基本上不会有什么问题

开了cvt 牙箱的车，会很怀念传统牙箱给 ...

架MYVI上容易水滚吗?还有要注意什么?家里的1.3 06年的MYVI不懂上的到吗?