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楼主: u0508950

房地产唱空唱多集中贴

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发表于 2-10-2015 01:43 PM | 显示全部楼层

Bank negara 的总裁,Zeti 是不可能告诉你的!

多年來,在您所認識的人当中。。有誰和您一直談論經济泡沫?
有多少人会去想当年橡胶,棕油,石油,稀土,洋灰,沙石,钢铁,铝,煤,黄金,股票,债券,金融产品,房地产和新兴国家的货币等等 (这些通通都大涨)是不是因为一些国家(如中国)在举债追求快速的經济成长而产生的"虛"求?或是美国在2008年金融风暴后为了避免大萧条而推出低利率,量化宽松QE的后遗症(投机者以接近0.25%或1%等超低利率借了大量的钱然后进入新兴国家投资,投机,炒作,只是买大马的国家债券利息最低都有3到4%啦)
就因为低利率的资金氾滥,政府,私人企业,消费者才得于举债消费,投资,投机,年年政府财政赤字(怕什么,反正可以一直低利率借新债还旧债,尽量用完credit limit)!
泡沫经济的扩张是大部份是因为信贷的扩张,只有一些是生产力,效率,創意,科技的提升!
信贷扩张太快(大家先花未來钱,先消费后支付,还能炒房炒股),透支了未来的消费能力!
反正薪水涨得慢,我只好借钱来维持或提高生活水平!大小公司,上市公司,官联公司,EPF, 基金等有机会就讲军房地产,甭搞什么高科技,开发,創意。。。。
现在的问题是大宗产品如石油价格下跌,中国经济下行(有泡沬就会爆),美国之前停止QE, 正要升利息。。。只剩一样东西越来越高。。我们的家债国债和高官的信心!
知道马币当年为什么升值就可以知道为什么现在贬值!
Bank negara 的总裁,Zeti 是不可能告诉你的!


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发表于 2-10-2015 02:22 PM | 显示全部楼层
如果家债和国债升高,为什么高官的信心也会高?
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发表于 3-10-2015 08:07 AM 来自手机 | 显示全部楼层
高官只能一味喊大马經济稳定,根本无法建立外资的信心,全世界包括多数大马人都没信心,只有高官信心很高。。。想骗人民。。
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发表于 3-10-2015 10:27 AM | 显示全部楼层
其实你要表达的重点是什么?
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发表于 3-10-2015 08:44 PM | 显示全部楼层

被糟蹋的大马经济

被糟蹋的大马经济
诗华资讯 2015年10月3日
作者:孙和声
大马经济往何处去?隨著马幣跌跌不休,外匯存底大减,原油与油棕价格低靡,且短期內价格回扬可能性低,外资不但少来,连內外资也想出走,这都使人担心起大马的经济前景。若经济前景不容乐观,又会对社会政治与族际关係造成什么冲击?
要解读大马经济得从內外因谈起,两者又互相影响。从外因来看,当前世界四大经济体中,除了美国外,欧盟、中国与日本均缺乏动力,中国还因出口与增长 放缓,而让人民幣贬值,进而也冲击到马幣,加剧其跌势。过去几年,许多大宗商品出口国,均从中国的高速增长中获益,可若中国进入中速增长的新常態,是个长 期趋势;那么,大宗商品的价格前景应不乐观。毕竟,过去几年,中国大搞基础建设与工业投资已致成了產能过剩,需要多年来消化这些剩余產能,如许多城市空置 的房屋,入夜后更如「鬼城」。
当前,美国虽看似强劲,但其可持续性也值得质疑;因为,美国经济过于金融化,也太依靠举债来维持增长,如用资產升值(股市与房地產等)与长期的低利率来维繫高消费的不正常做法。说起来,2008-09年会发生次贷与金融危机,起因便在于资產升值难以为继才发生的。
之后,美国用量化宽松这种非常手段来振兴经济,本身也加剧了国债负担,进而削弱了美国应付下一回可能发生的危机的能力。对大马来说,量化宽松与低利率政策,也加速了资產升值,使2009年之后,大马的资產在短期內高涨。
外匯快速减少
据统计,在2010-2013年,平均流入大马的外资占到国內生產总值GDP的约10%之高。大量游资固然在好景时刺激了经济的不实的增长,可也埋 下了危机,即当这些热钱快速撤退时,外匯便会快速减少,外加上油价与油棕价格不振,自然会影响到市场信心。这里还涉及了难以预测的政治因素,如1MDB的 负面作用,及人们对大马公共机构(如司法、反贪委员会、选举委员会、警察)越来越没信心,均会发经济產生很大的负面作用。
若不能回復信心,已趋弱的基本面(Fundamentals),更会被放大,进而不必要地放大负財富效应(Negative Wealth Effect)的作用。其结果就是,会加速资產贬值。不实的,非生產性的资產升值(Asset Appreciation)会產生虚幻的增长,而资產若快速贬值,则会引发真实的经济衰退,如美国的次贷与金融危机或欧债危机。当代经济的基础纸幣经济 (Paper Money Economy)与金融化,虽提供了可人为地把经济虚胀的作用,可成也萧何,败也萧何,它也同样是可致成危机的两面刃。
过去几年,我国政府与国家银行放任热钱与把低利率长期化,企图以资產升值来刺激消费与增长;今天,热钱要撤走,而成为进一步加剧马幣贬值的一个原 因,只能说是报应。天下没有白吃的午餐,特別是像大马这种开放的经济体。世界经济好景时,它会跟著繁荣,世界不景气时,它也得付出衰退的代价。这就是全球 化的好处与坏处。
尽管全球化与自由化有这些好处与坏处,可视一国的应对而言,它也可以是好处大过坏处的,如新加坡便从中得利,中国亦然。
就大马而言,我国並没善用全球化,反而被其边缘化。之所以,原因固然多,其中一个是,我国的寻租者经济(Rentier Economies),使我国產生了一大批不事生產的寄生阶级,如中间人產业特別发展,一个政府工程,通常要经过好几重的中间交易,无形中防碍了效率,也 加重了工程成本。即便连许多与政府部门有关的日常手续也得经由中间人,產生额外成本。外劳產业便是一例。
这样的寻租者经济,不但加剧了上行下效的腐败,也阻碍了產业升级,更破坏了正常的经济政策,如本应多注重技术与职业教育,为產业升级提供人才,可因为有太多人从事非生產性的坐享其成的活动,反而得蓄意抑制可能破坏他们財路的事业。
个人消费减少
如此一来,这个国家怎么可能有竞爭力与生產力?没有提高生產力与產业层次,又怎么可能提高薪资?薪资不能有效提高,又如何维持高消费?结果只能靠举债与向人民开刀,如出台会钝化消费的消费税。
当消费钝化,个人消费减少,企业也难免面对收入下跌的困境。企业收入跌,政府收入自然也水降船低,变成自作自受自食恶果。其实,经济增长钝化,还会 放大家债、企业债与公共债务对GDP的百分比,进而又钝化市场信心。因为,债务对GDP的比率无形中提高了。终而给人每况愈下的印象。
眾皆知,当代经济也是种搞预期(Expertation)的心理经济。当各种不良数据出台,人们即便有钱,也不敢花,进而使经济难以振兴。日本进入 失落的20年,並非全起因于「负翁」太多,也起因于有钱者,特別是靠养老金生活者更不敢花钱。你的支出是我的收入,我的支出也是你的收入,当钱不再动起来 时,经济自然也动不起来,是所谓的节俭的悖论(Paradox of Thrift)。
当经济持续恶化时,执政者又没有方向的话,便有可能搞转移视线的勾当,如变成机会主义的种族或宗教极端主义者;只是,若掌控不好,弄巧反拙,反而会加速经济与政权的崩溃,如大量资本外逃或更不敢投资。没投资那有未来?


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发表于 4-10-2015 12:08 AM 来自手机 | 显示全部楼层
只能说影响最坏是垃圾,
他当了6年手相,基本不上朝,不大勤政,
整天玩十八个洞与天上飞的玩意,经济和马币有难,又不想办法解决,
而那些“高薪”请回来所谓的“智囊团”全都是废材,
平时只是会制造话题和做些小动作,真的是浪费纳税人金钱。
结果呢,大马彻底没希望了。
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发表于 4-10-2015 12:28 AM 来自手机 | 显示全部楼层
同意。请你的钱变成美元
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发表于 4-10-2015 12:55 AM | 显示全部楼层
潮州乐器 - gi gi 顾 gi gi (自己顾自己)
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发表于 4-10-2015 07:48 AM | 显示全部楼层
wrm95 发表于 4-10-2015 12:08 AM
只能说影响最坏是垃圾,
他当了6年手相,基本不上朝,不大勤政,
整天玩十八个洞与天上飞的玩意,经济和 ...

智囊团只是帮他保位而已,其他不是他们的考量
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发表于 4-10-2015 08:15 AM 来自手机 | 显示全部楼层
wrm95 发表于 4-10-2015 12:08 AM
只能说影响最坏是垃圾,
他当了6年手相,基本不上朝,不大勤政,
整天玩十八个洞与天上飞的玩意,经济和 ...

他也有带来好处,让更多年轻一代更有政治意识和国民权利。
他烂,反对票才会上,这是反对党爱看的局面。
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发表于 4-10-2015 04:54 PM 来自手机 | 显示全部楼层
房地产下行开始了,会拿几年来掉到谷底!
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发表于 4-10-2015 07:47 PM | 显示全部楼层
Bubble2015 发表于 4-10-2015 04:54 PM
房地产下行开始了,会拿几年来掉到谷底!

大大,请问下
假如以500k左右的屋子为例
谷底你认为会掉到多少?大概几时会是谷底呢?2017?~~~
谢谢~~~

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 楼主| 发表于 4-10-2015 08:52 PM | 显示全部楼层
Bubble2015 发表于 4-10-2015 04:54 PM
房地产下行开始了,会拿几年来掉到谷底!

集中讨论吧!

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发表于 4-10-2015 09:15 PM | 显示全部楼层
nothing01 发表于 4-10-2015 07:47 PM
大大,请问下
假如以500k左右的屋子为例
谷底你认为会掉到多少?大概几时会是谷底呢?2017?~~~:flowe ...

500k 会跌到变50k, 所以记得不要买房,不到50k 也不买,赖在父母家就可以,不然出去外面租房

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发表于 4-10-2015 10:47 PM | 显示全部楼层
空空第一特点是联想,幻想和造谣。

空空第二特点就是自命不凡。以为自己很了不起,看到别人看不到的东西。

想起一个故事。

调查显示,80%的驾驶者自认驾驶水准比80%人要高。

第三特点,死不认错。

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发表于 5-10-2015 08:59 AM | 显示全部楼层
gugugu8 发表于 4-10-2015 10:47 PM
空空第一特点是联想,幻想和造谣。

空空第二特点就是自命不凡。以为自己很了不起,看到别人看不到的东西 ...


空派最爱C&P,
再来玩分身。。。
对了,
不要对号入座,
如有雷同纯属巧合。。。
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发表于 5-10-2015 10:19 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 ss24 于 5-10-2015 10:32 AM 编辑
gugugu8 发表于 4-10-2015 10:47 PM
空空第一特点是联想,幻想和造谣。

空空第二特点就是自命不凡。以为自己很了不起,看到别人看不到的东西 ...

有时有危机意识也是好事。

但凡事做得太过火就有点讨人厌。

也特别容易误导没甚主见与这方面知识的人。

我哥哥就是看到似是而非的泡沫论,经济体崩坏论,无负担人生自由论等,多次叫他买屋买车他不要,30多岁大男人,不买屋,不买车,只拿钱去吃喝玩乐+旅游+躲在房间打网游戏,整天说要移民去台湾说了4-5年,说政府腐败但自己不积极去登记投票,自己也一点人生规划与未来展望都没有,有钱拿我叫他去他自命清高反驳我说他不贪小便宜,看到好楼盘我介绍他几次没反应我就不说了,我买第二间屋子他就说“祝你好运”。。。我给他气炸。我人脾气蛮好的,这辈子如果说有人可以让我生气到要打人的地步只有我哥哥做得到。


当然,不是这些论调造成他这样的,而是他自己本身的性格与思想造成的,但这些论调变成了他一个合理化借口可以逃避不去负担人生应该负担的东西,去逃避现实,去合理化自己的龟缩不前,合理化自己被社会边缘化。


人有了负担有了担当,才会成长。。。。不然很多思想与行为仍然好像还是长不大似的。。。




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发表于 5-10-2015 04:19 PM | 显示全部楼层
gugugu8 发表于 4-10-2015 10:47 PM
空空第一特点是联想,幻想和造谣。

空空第二特点就是自命不凡。以为自己很了不起,看到别人看不到的东西 ...

其实你说的、无论空或多派都一样。
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发表于 5-10-2015 07:14 PM | 显示全部楼层
ss24 发表于 5-10-2015 10:19 AM
有时有危机意识也是好事。

但凡事做得太过火就有点讨人厌。

站在一边什么风险都不吃,只是冷眼旁观,讲风凉话。很轻松。

这种人,过多两个月,又要哭喊政府打房了。

没有政府打房,没有美国升息,就没有本事买屋子。

好像那种没有炮友,就幻想其他男人死光,自己大把女人那种废材。

200块都花不起。

200千的屋子都要等美国升息来解决问题,要检讨的不是这个社会,是他们自己。

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发表于 5-10-2015 09:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 4-10-2015 09:15 PM
500k 会跌到变50k, 所以记得不要买房,不到50k 也不买,赖在父母家就可以,不然出去外面租房

跌到250k就可以考虑了!50k的话就 和 唱多派的 1 million 一样不logic !
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