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我无神论,无宗教信仰。我只想问个问题!!!非惹事生非!!!
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发表于 28-8-2012 12:05 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 11:57 AM 
那阁下应该很赞同上帝用他所谓的真相来审判并加以定罪于非信徒是一个:
"放大他人的缺点来提高自身的价 ...
圣经有说到审判一个不信他的人吗? 而谁在说这个真相?
就如有无地狱,没有人死后从天堂/地狱回来,那么谁又能证明有审判呢? 这是一个争议性的话题。
我也不曾死去,我信主,是因为缘分。加上无奈的祈祷,就在我垂死前的那一刻。生不如死的体验,不是人人都有,也不是言语能够说的清楚。
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发表于 28-8-2012 12:08 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 11:57 AM 
那阁下应该很赞同上帝用他所谓的真相来审判并加以定罪于非信徒是一个:
"放大他人的缺点来提高自身的价 ...
如果自卑的人,也能得到世人的爱戴,那么这就是一个矛盾了。只有谦卑的人,才赢得别人的尊敬。
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发表于 28-8-2012 01:13 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 12:08 PM 
如果自卑的人,也能得到世人的爱戴,那么这就是一个矛盾了。只有谦卑的人,才赢得别人的尊敬。
你说为的自身经历什么垂死一刻我觉得相信,因为不止你验证~很多基督教徒已经验证,我也从来没怀疑~
老实说我老爸是跳同的,但同时也梦过耶稣,他告诉我们耶稣真的存在.
现在我老爸接近半退状态,不见得所谓跳同的会不快乐,不喜乐,这些都是基督教为了传教而捏造的~
而你问我信不信佛,我绝对相信,因为我不可能连自己父亲都不信.至于跳同道走火入魔的只因本身的问题,我已经说过,种不到好的果实,就不能赖创造那颗"果实"的人.
而针对基督教徒污蔑诋毁佛教徒跳同之"魔鬼"言论,让我深感无奈~
你们口中的魔鬼从来没教我们兄弟几人做坏事,爸爸每次起同,师公都会召见我们兄弟并循循善诱教导我们做好事~
曾经有基督教传教朋友叫我应该远离"魔鬼",但是"魔鬼"会教人行善? 如果说会,那么我们何必把会叫人行善的"魔鬼"称为"魔鬼"呢? 倘若相信了他是他们口中"魔鬼"是神,那为什么还能相信一神论呢? 基督徒常以佛有称自己为"神"吗? 但我的解释是,没有,神佛的尊称是人类给予释迦摩尼的称号,是用来形容有无边法力,并教化众生的物体.
你说的没错,只有谦卑的人,才会赢得别人的尊敬,但请各位基督教徒传教时,请认清本身宗教教义,不应诋毁其他宗教的神来证明自己的神,这和你刚说的铁达尼号言论息息相关~
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发表于 28-8-2012 01:18 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 01:13 PM 
你说为的自身经历什么垂死一刻我觉得相信,因为不止你验证~很多基督教徒已经验证,我也从来没怀疑~
老实 ...
这个很有难度,因为。。圣经并不是政治化的传教。福音,也不是你所认为的那件事。
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发表于 28-8-2012 01:19 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 12:05 PM 
圣经有说到审判一个不信他的人吗? 而谁在说这个真相?
就如有无地狱,没有人死后从天堂/地狱回来,那 ...
曾经基督教传教使者跟我说过:信主能得永生,不信罪已经被定下~
我不知道是否是正正基督教教义~倘若这句话是真的,说这句话的"小妹妹"真的令我觉得上帝是那么的无理~
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发表于 28-8-2012 01:30 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 01:19 PM 
曾经基督教传教使者跟我说过:信主能得永生,不信罪已经被定下~
我不知道是否是正正基督教教义~倘若这句 ...
问你一个很有趣的问题。
今天我信上帝,明天我不信上帝,后天我再信上帝,大后天我再改变主意,在怀疑上帝是否是唯一真神的时候,我们经常都会有所争扎,直到死去的那一刻,到底信还是不信。
你所认为,在基督信仰里面,所谓的 ‘信’ 什么什么,你如何为这个 ‘信’ 作定义?
就如上面所说的,在你看来,我是信 还是不信 呢?
另外,如果你真的了了解什么是基督教救赎论,你就不会觉得这是无理。你会觉得无理,只因你有所谓的 理所当然 。 本帖最后由 我很专一2 于 28-8-2012 01:34 PM 编辑
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发表于 28-8-2012 01:36 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 01:18 PM 
这个很有难度,因为。。圣经并不是政治化的传教。福音,也不是你所认为的那件事。
关于是不是政治化传教~我不敢肯定~
但我只是推论早前十几世纪的确有很多以基督教教立国的西方国家都常常你打我,我打你~都涉及宗族~
反观佛教是史上最和平的宗教,如果没记错,因佛教而战乱最近的事件好像是近年在泰南发生的佛教徒暴乱...
而中国经历了那么多朝代,经过那么多大大小小的战争,却从来没有因宗教而战乱.
我是觉得很奇怪,耶稣提倡大爱,和平,反观有基督教的国度里,都存在着"你一定要信","不信就是罪",不信就要发动战争~
其实不止佛教世界里有害群之马的表现,但同时基督教甚至其他宗教也面临同样的问题~
所以佛陀,耶稣,阿拉真主对世人的贡献都已经有目共睹,那些不好的列子就只是害群之马~何必把他放大来体现你所谓的"铁达尼号论"呢?
我曾经看过一个影片,这个影片告诉我我的底线在哪里~那就是我也能相信上帝只有一个,但绝非佛陀,耶稣甚至阿拉真主,而是他就是"上帝",他应不同人类的思想及要求化身为各宗教领导者也就是现在佛教的释迦摩尼,基督教的耶稣,回教的阿拉真主,目的只是把好的东西让世人了解~(这个说法是我勉强的接受的,其他的什么佛陀是魔鬼之类的话我一辈子也不会相信)
所以做好本身最重要,驳斥其他宗教为魔鬼或质疑其他宗教的神已经不再重要~ 本帖最后由 cajin 于 28-8-2012 01:38 PM 编辑
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发表于 28-8-2012 01:48 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 01:36 PM 
关于是不是政治化传教~我不敢肯定~
但我只是推论早前十几世纪的确有很多以基督教教立国的西方国家都常常 ...
你一定要信,因为福音的关系。至于不信就发动战争,这不过是以神的名义来起义,谋取利益。如果你看会信仰,信仰本身并不牵涉政治。但是政治却经常以宗教为借口引发许多的问题,仔细的看待,到了最后谁是唯一的受益人,上帝? 还是某某人物?
你有没有看过封神榜?我很喜欢看,他们真的存在吗?但是中国历史却真的记载这一段。直到秦始王焚书,寻找长生不老药,炼丹术。你所谓的基督教的国度里指什么? 多数基督徒的国家? 别忘了,人心才是最大的恶魔。上帝和恶魔都同时住在你的内心中,每每你做的决定,是谁战胜了谁?
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发表于 28-8-2012 01:49 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 01:30 PM 
问你一个很有趣的问题。
今天我信上帝,明天我不信上帝,后天我再信上帝,大后天我再改变主意,在怀疑 ...
今天我信上帝,明天我不信上帝,后天我再信上帝,大后天我再改变主意,在怀疑上帝是否是唯一真神的时候,我们经常都会有所争扎,直到死去的那一刻,到底信还是不信。
直到死去的那一刻,到底信还是不信取决于你啊~因为信或者不信都不应该存有"罪恶感".
你所认为,在基督信仰里面,所谓的 ‘信’ 什么什么,你如何为这个 ‘信’ 作定义?
如果依我"认为",基督信仰里的"信"就是依靠主的意思~
这个很好啊~耶稣教好人,耶稣教人远离魔鬼,没错啊,但没教门徒侮辱及污蔑其他宗教啊~因为佛陀即也得到许许多多人的验证为何会被灌入"魔鬼"字眼,我的确很佩服基督教传教使者~
就如上面所说的,在你看来,我是信 还是不信 呢?
如上面我"看"来,你是信.
至于基督救赎论我不了解,但如果是劝告人们向善做好事,我倒认为很好啊~也没什么问题啊~
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发表于 28-8-2012 01:58 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 01:48 PM 
你一定要信,因为福音的关系。至于不信就发动战争,这不过是以神的名义来起义,谋取利益。如果你看会信仰 ...
所以说啊~互相斥责对方宗教的弱点那只是冰山一角,一群害群之马的表现...
只是基督教常把佛教的真实和好的一面胡乱点缀,为的目的就是蒙蔽世人,让人都误解佛教,为何说"误解"那是因为基督教徒都会用圣经来作为证据,同样的佛教里的经书在一些人还没弄清楚之前就妄下定论,从而判教~"判教"只不过是我说的,因为佛教并没有"判教"字眼,因为佛家有云,心存善念即为善人,心存恶念即为恶人,判与不判教已经不再重要~但是"判教"在其他宗教不止基督教是何等严重,教义里不顾人们是否是"善人"或者"恶人",只要判教就会受到处罚或唾骂~
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发表于 28-8-2012 02:07 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 01:48 PM 
你一定要信,因为福音的关系。至于不信就发动战争,这不过是以神的名义来起义,谋取利益。如果你看会信仰 ...
如果你要问我封神榜人物是否存在,我会回答你如果你亲近了感受到了,它就存在,如果你一味排斥,它就不存在,同样道理,你没去找,你没去挖,你没看到宝藏并且你是抱着"不相信"的心态,他就不存在.
每每在做决定的时候同时上帝与魔鬼在心中,是谁战胜了谁?
那么上帝为何创造"魔鬼"? 不要说是为了考验人类,因为我听过传教使者的解释是上帝是不会考验人类的,他只会为世人犯的罪而受罪,他是如此的大爱~我的确佩服耶稣的精神,但万物创造者的论实在很牵强~既然那么大爱,为何还要创造"魔鬼"?
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发表于 28-8-2012 02:08 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 01:49 PM 
今天我信上帝,明天我不信上帝,后天我再信上帝,大后天我再改变主意,在怀疑上帝是否是唯一真神的时候, ... 直到死去的那一刻,到底信还是不信取决于你啊~因为信或者不信都不应该存有"罪恶感".
有没有看过《laughing gor》? 犯罪不等于犯法,犯法不一定就是犯罪。罪恶感是建立于你对你的所作有所后悔而触感生命深处的情感状态。信和不信,本身不存有任何罪恶感。这就是你的选择,你选择做好人,做坏人,没有人/神 强迫你。不信就下地狱,不信就有罪,这个定义对于基督教来说,就是把基督的大门当作菜市,不愿意付出,不愿意跟随,但是却想要那个结果。
我常常都说,这不是合作,这不是信任,这叫做打抢。在商场的角度来说,你的成就在于你能够为别人创造多大的价值,你的价值决定你的成就。如马云创业成功后的演讲说:每个人口袋都要3张5块钱,如果你要别人给你那5块钱,没有人会愿意,但是如果你能够把别人口袋的15块,变成45块,再从他的口袋要5块,那么他们很乐意给你。
从一开始,上帝就为他的子民创造价值,只是时间久了,大家认为这是理所当然,已经遗忘了感恩之心。既然不相信它,又为何在意与上帝所谓的审判呢?这就是矛盾。唯一合理的解释这个矛盾就是,不信耶稣,但是我死后也要进入基督的大门,这是企图满足欲望的表现。
好比你很想去看王力宏的演唱会,因为你是他的粉丝,但是你却不要买票,你会不满大会不让你进入吗? 你企图进去,大会派保安出来,甚至把你送入警局,难道这就是大会的小气?
同样的人性比喻,这样应该比较清晰的解释吧。绝对符合人性,因为我相信科学和逻辑,超理性派。但是该理性的时候要理性,该感性的时候要感性。
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发表于 28-8-2012 02:17 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 02:07 PM 
如果你要问我封神榜人物是否存在,我会回答你如果你亲近了感受到了,它就存在,如果你一味排斥,它就不存在,同 ...
欢迎你来研读圣经,很多非信徒都咬住这点,可惜却无法推翻。
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发表于 28-8-2012 02:23 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 02:08 PM 
有没有看过《laughing gor》? 犯罪不等于犯法,犯法不一定就是犯罪。罪恶感是建立于你对你的所作有所后 ...
我并没有要进入菜市场,而我要去的地方是佛祖的西方极乐世界...
佛祖说只要领悟佛法,便得真谛,往生的那一天便是信徒在西方极乐世界的从生~
其实说来说去,基督教就是执意认为上帝是唯一真神,人类应该相信,其他的是"魔鬼",不然以后就不会有收获~.gif)
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发表于 28-8-2012 02:25 PM
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发表于 28-8-2012 02:26 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 02:17 PM 
欢迎你来研读圣经,很多非信徒都咬住这点,可惜却无法推翻。
我一定会,但我只相信他的教诲~万物创造者,唯一真神的话语就像帝皇制度那么的荒谬及霸权~
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发表于 28-8-2012 02:26 PM
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作为一个初信者,牧师是这么解释基督徒对 信 的定义。分为3层,第一层,理性的信,第二层,情感的信, 第三层真相的信。信他就上天堂,不信就下地狱。因为信,并不是单纯文字或合约精神的相信。而是 与 上帝建立关系的桥梁,也就是我们所谓 人际关系的 connection 。
为什么一定要信耶稣才能上天堂呢?
约翰福音14:1-31
1 “你们心里不要忧愁。你们信神,也当信我。
2 在我父的家里有许多住处。
若是没有,我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。
3 我若去为你们预备了地方,就必再来接你们到我那里去。
我在哪里,叫你们也在哪里。
4 我往哪里去,你们知道。那条路,你们也知道
(有古卷作‘我往哪里去,你们知道那条路。’)。”
5 多马对他说:“主啊,我们不知道你往哪里去,
怎么知道那条路呢?”
6 耶稣说:“我就是道路、真理、生命。
若不借着我,没有人能到父那里去。
7 你们若认识我,也就认识我的父。
从今以后,你们认识他,并且已经看见他。”
8 腓力对他说:“求主将父显给我们看,我们就知足了。”
9 耶稣对他说:“腓力,我与你们同在这样长久,
你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父。
你怎么说:‘将父显给我们看’呢?
10 我在父里面,父在我里面,你不信吗?
我对你们所说的话,不是凭着自己说的,
乃是住在我里面的父作他自己的事。
11 你们当信我,我在父里面,父在我里面;
即或不信,也当因我所作的事信我。
12 我实实在在地告诉你们,
我所作的事,信我的人也要作;
并且要作比这更大的事,因为我往父那里去。
13 你们奉我的名无论求什么,我必成就,
叫父因儿子得荣耀。
14 你们若奉我的名求什么,我必成就。
爱,顺服和启示
15 你们若爱我,就必遵守我的命令。
16 我要求父,父就另外赐给你们一位保惠师(或作‘训慰师’。下同。),
叫他永远与你们同在,
17 就是真理的圣灵,乃世人不能接受的;
因为不见他,也不认识他。
你们却认识他,因他常与你们同在,也要在你们里面。
18 我不撇下你们为孤儿,我必到你们这里来。
19 还有不多的时候,
世人不再看见我,你们却看见我;
因为我活着,你们也要活着。
20 到那日,你们就知道我在父里面,
你们在我里面,我也在你们里面。
21 有了我的命令又遵守的,
这人就是爱我的。
爱我的必蒙我父爱他,
我也要爱他,并且要向他显现。
22 犹大(不是加略人犹大)问耶稣说:
“主啊,为什么要向我们显现,
不向世人显现呢?”
23 耶稣回答说:
“人若爱我,就必遵守我的道。
我父也必爱他,并且我们要到他那里去,与他同住。
24 不爱我的人就不遵守我的道。
你们所听见的道不是我的,乃是差我来之父的道。
25 我还与你们同住的时候,已将这些话对你们说了。
26 但保惠师,就是父因我的名所要差来的圣灵,
他要将一切的事指教你们,并且要叫你们想起我对你们所说的一切话。
27 我留下平安给你们,我将我的平安赐给你们。
我所赐的,不像世人所赐的。
你们心里不要忧愁,也不要胆怯。
28 你们听见我对你们说了,我去还要到你们这里来。
你们若爱我,因我到父那里去,就必喜乐,
因为父是比我大的。
29 现在事情还没有成就,我预先告诉你们,叫你们到事情成就的时候,就可以信。
30 以后我不再和你们多说话,
因为这世界的王将到。他在我里面是毫无所有。
31 但要叫世人知道我爱父,
并且父怎样吩咐我,我就怎样行。
起来,我们走吧。 |
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发表于 28-8-2012 02:32 PM
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我很专一2 发表于 28-8-2012 02:26 PM 
作为一个初信者,牧师是这么解释基督徒对 信 的定义。分为3层,第一层,理性的信,第二层,情感的信, 第三 ...
还是多做一些真理出来吧~
整篇福音大致都在洗脑式的叫人信他~不信会很惨这样~
忽然我发现基督徒说跳同的恐吓信徒反而在这里找到~
有没有一些比较能让人开拓思想,精进修行的吗?
因为本人很想在是非对错上分的更清楚些~ 本帖最后由 cajin 于 28-8-2012 02:33 PM 编辑
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发表于 29-8-2012 12:57 PM
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我很专一2 发表于 27-8-2012 05:50 PM 
你的情况,在心理学上叫做自我满足,当目标hit 中,就永远的相信,对非信徒而言,这不work ,虽然你是对的 ...
哈哈~~
当一个很聪明很有自信的人,非信徒哦!突然在6年内,因为亲爱的家人,负债累累,工作上又遇到问题,大半年没收入,还要还债,孩子又发生事情,身体又被验到癌细胞,全家5大人2小孩陷入困境,信主后,我们不断的为他们全家祷告,在一个月内,所有,听着,是“所有”的事情都变好,癌症没有了,公司接到大笔生意,孩子也没事了。。。。没经过困境的人永远不会明白,在垂死的人,得到“神”的救恩,是多么感动和感恩的事~~
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发表于 29-8-2012 01:15 PM
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cajin 发表于 28-8-2012 02:32 PM 
还是多做一些真理出来吧~
整篇福音大致都在洗脑式的叫人信他~不信会很惨这样~
真理是不能做出来的。再说,你也会说这是2000年前写的书,已经2000年没有update 了,你总不能像香港那班反基督人士在网上开一个节目随便改编圣经原有的剧情。用现代的科技,地理,文化去批评发生在2000年前的历史吧。
我经常说的,时代因人心而变,但是人心却不因时代而变。圣经说透露的,就是几千年来都不曾有变化的,人心。
你信吗?你信,那就是事实,不需要争辩。你不信,那就什么都不是,既然如此,你为何还在意呢? 常言道:平常心。
正规的来说,没有。不过,你来到新加坡的CHC , 或许找到。不过,我不认同他们的作风。
这是一个少数服从多数的社会,所谓的对错,黑白,只是社会上的一种认知手段。你看什么书,就得什么思维,以什么为信念,决定了你得价值观和道德。
有人做嫖妓应该合法化,新加坡就是,但不表示没有强奸案。抛开马来西亚是回教国不说,嫖妓应该合法化吗?道德什么? 对与错又是如何分?
有一个人小孩去偷窃,为了给妈妈治病。这小孩有错吗?
妈妈生病了,没有人伸出援手,导致小孩为了生存,去犯罪,那么又是谁的错?
对与错,又是怎么定义?
在这个病态的社会里,要分辨黑白,要如何定义?
你相信圣经可以告诉你答案吗? 在我的立场上,可以。那么在于其他的立场呢?不一定。
本帖最后由 我很专一2 于 29-8-2012 01:24 PM 编辑
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