去了Ｌｙｎａｓ后的深思

malaysia888

我反的就是稀土+稀土厂!

ndanielle

楼主的观点还蛮中肯的， 是的人类都是自私的， 不要污染我们的地球， 也只有人人做到清心寡欲， 不过不太可能吧， 不然人类也不会进步。

至于为什么反lynas， 因为我们对政府的管理没有信心， 万一发生意外， 我们和我们的下一代得“埋单”。。。

ikenra

金钱利益上，我不反对稀土厂，只是对大马没信心
工作人士 发表于 3-3-2012 08:48 PM

    对大马没信心+1, 起个天花板都漏水,酱的管理,我怕怕

Evalion

最近看到很多一些人谓就算反稀土厂，最后也不过是把自己的痛处转交给其他人，
是自私的行为，因为我们都一直都在用着稀土产品。

我也在深思，如果反稀土就是自私，那么我宁愿自私，也怂恿全世界的人都那么自私，
那么就没有人会有地方提供稀土，也就没有稀土产品。
反稀土厂并没什么错，如果有人觉得那是自私，那么请证明给我看他是大公无私，搬去中国，住在稀土厂隔壁。
今天我没有稀土产品，我还能过得好好的，多了个稀土厂在我的国家，我就不能那么确定了。
我不是耶稣，我并不需要大公无私，不需要牺牲自己，成全他人。
今天我写这些，没有针对楼主的意思，只是看不起一些自命清高，却带着特别原因发着这一类型的贴的人。

是人，都是自私的。
这跟你妈妈是女人这个道理没什么不一样，这是事实。
至少今天我的自私，是为了保护我周围的人。
所以，我反稀土厂。Stop Lynas。

verdangilte

个人想法啦。。。中国地有几大。。我们都知道。。如果不知道。。google去吧。。。在中国开厂。。尤其是偏僻地方。至少辐射的威胁相对减少。。因为人口少。。大马呢？？单单一个250km的辐射就是kuantan到Kl了。。。再说。。免税12年。。会不会过分了点呢？？

NIKKITEY

STOP LYNAS， SAVE MALAYSIA。
死“国震”会迎进LYNAS，只是顾着自己袋袋平安而罔顾人民的健康。如果有什么冬瓜豆腐他们就搭飞机跑路了，剩下我们这些平民只能留在被稀土废料污染的马国自生自灭了 ！！！ 到时你们这些 support LYNAS的也会跟着遭殃。

clonevirux

所以我也没有去刻意反lynas，因为周围的科技都要用到稀土。
我很奇怪有些人一直反lynas，不过又看他们一直换手机或电脑零件，就是这种最潮流的心态才照成稀土的demand增加的。

小胖仔

拥手机 ，反對萊納斯稀土廠何來的理虧？
在226《綠色盛會 2.0》后，執迷不悟的當權者及其支持者，開始以另一種手段企圖誤導民眾，來打擊大家反對萊納斯（Lynas）稀土提煉廠設立的信念。他們提出這樣的論述：「大家手上的手機、電腦等等電子產品都含有稀土材料，所以使用這些電子產品的你我，都沒有立場反對稀土的提煉。」

這樣的說法，能成立嗎？答案是，不！

要推翻以上論述，筆者提出的論點有兩個。首先，很多人認為全世界消耗稀土資源最多的領域，就是那些提供我們生活便利的電子產品製造業。無可否認， 從日常用品到高端科技，如汽車、半導體、ＬＣＤ、ＬＥＤ、太陽能、被動元件、化妝品、照相機、農業、畜牧業等，都少不了稀土。沒有稀土，手機就無法從早期的「黑金剛」變成現在的超薄型且多功能機種；沒有稀土，電風扇就不能進化成為頗富設計感的無扇葉電風扇。但事實上，大家都上了當，因為真正讓各工業大國對稀土趨之若鶩的原因，是它在生產各種武器那種「點石成金」的能力。

首先得讓大家明白，稀土，並不再單純是稀有的工業原料，而已晉身戰略資源的行列。

“愛國者”導彈能比較輕易擊毀“飛毛腿”導彈，這得益於前者精確制導系統的出色工作。其製導系統中使用了大約4公斤的釤鈷磁體和釹鐵硼磁體用於電子束聚焦，釤、釹是稀土元素。

M1坦克之所以能做到先敵發現，是因為該坦克所裝備摻釹釔鋁石榴石激光測距機，在晴朗的白天可以達到近4000米的觀瞄距離，而T-72的激光測距機能看到2000米就算不錯。而在夜間，加入稀土元素鑭的夜視儀又成為伊拉克軍隊的夢魘。

至於F-22超音速巡航的功能，則拜其強大的發動機以及輕而堅固的機身所賜，它們都大量使用了稀土科技造就的特種材料。

稀土有工業“維生素”之稱，由於其具有優良的光電磁等物理特性，能與其他材料組成性能各異、品種繁多的新型材料，其最顯著的功能就是大幅度提高其他產品的質量和性能。稀土科技一旦用於軍事，必然帶來軍事科技的躍升。
——摘自北京大學博士青岩的文章《中國應立即禁止稀土出口》

在中國實行縮緊出口稀土的政策前，其實各個大國已在囤積大量的稀土，以作為戰略用途的儲備。雖然由於關係到各國的國防機密，我們無法取得各國的稀土儲備數量，但筆者可以告訴大家，世界最大稀土消費國——日本，用來製造民用電子產品的稀土儲備，其實高達20年，換句話說，稀土的供需依舊面對「僧多粥少」的局面，主要是各國已悄悄進行對稀土的戰略儲備競賽。說得再淺白一點，如果每人擁有一架蘋果iPhone，就不得不犧牲如關丹這樣一個城市，那不過是個天大的謊話。


因此，稀土是關係到世界和平與國家安全的戰略性金屬。也正因如此，稀土的開發利用也孕育了巨大的危險。一方面，越來越多的國家、軍事勢力為了獲得對對手的非對稱性控制能力，而參與稀土爭奪與研發，孕育了軍備競賽的風險；另一方面，獲得這種能力的國家更傾向於以威脅或戰爭解決爭端。
——同樣來自北京大學博士青岩的文章《中國應立即禁止稀土出口》

當我們發現消耗稀土資源最多的其實是用來製造武器，並讓武器變得更冷血，我們更應該堅守保衛自己家園的意志，就算（假設）提煉稀土不具危險性，但若世上另一個角落有大量人口犧牲在那些被稀土加強殺傷力的武器之下，我們就能覺得心安理得嗎？

也許各位看官會認為「用得少不代表沒用」，理虧的心態並沒有被抹去多少，那筆者的第二個論點就變得至關重要，因為，早在2010年10月26日，据《每日新闻》报道，东京大学教授冈部彻领导下的研究组开发出一套从钕磁铁中有效回收稀土的新技术，采用该技术回收稀土不会产生有害废液， 且可以有效地储备稀土资源。而受日本内阁委托，东京大学前校长、现三菱财团综合研究所理事长小宫山宏将亲自带领东京大学生产技术研究所进一步开发稀土回收 利用的新技术。

換句話說，當你購買新面世的新穎手機，裏面使用的稀土材料並不需要是剛從萊納斯稀土廠提煉出來的，它可以是一年前你丟進資源回收箱的舊手提電腦里被回收再利用的資源。這說明了，事實上我們並不需要持續地大量開採和提煉更多的稀土，來製造民用電子商品。再來，還記得上述提到的，日本用來製造電子產品的稀土可供使用20年嗎？在這漫長的歲月裡，人類要告別稀土，在環境污染及科技發展之間取得平衡，一點也不難。舉個例子，日本新能源与工业技术研发组织(NEDO)和北海道大学研究生院教授竹本真绍已成功研发出完全不必使用稀土的铁氧体磁铁驱动马达，這還是早在2010年就辦到的事。

所以，馬來西亞的國陣政府與其選擇和人民對著幹，堅持讓萊納斯稀土提煉廠破壞我們的家園及製造對世界和平的潛在威脅，倒不如撥款置地來招攬、培育人才，吸引國內外的精英份子來共同研發稀土的替代材料，還有人們期盼著的替代能源，這才是維護永續發展及居住環境，并提升馬來西亞各方面競爭力的正確道路。

這樣的期盼，在馬來西亞人民進行反公害運動的同時，相信只能落在那個與民同在的「人民聯盟」（民聯）新政府身上了。

轉載自: http://marcus-sew.blogspot.com/2012/02/blog-post.html

jackwish

其实我也有类似楼主的想法。
我觉得要不是我们离不开稀土，也就不会有稀土厂的出现啊！！

EricEvilEye

反对lynas   

mapolang1981

有一好，没有两好。

陸仁嘉

不知該說那些看淡稀土廠問題的人，是a) 忍辱負重、b）我不入地獄誰入地獄、c）針刺不到肉不知痛、d）不見棺材不流淚、e）不知死活、f）別人打你左臉還要給埋他右臉打？

是真清高呢？還是濫偉大？竟然把建設稀土場合理化，還當作是使用稀土產品者該負起的代價與責任？

所以我大了屎可以叫你幫我吞掉嗎？因爲你本身也是要吃飯拉屎之人，絕對有此義務替我吃屎？

如果全世界都反對建設稀土場，沒有稀土供應，你認爲人類就會因此滅亡？就不會有新物種取而代之？那麽人類千古年來不是白活了？

有些人已經習慣逆來順受，難怪即使某政黨爛了幾十年依然可以苟活到今天，如今建了個厰叫你替人抹屁股，你還要先檢討是不是自己帶賽，不可悲？

aprilfoolboy

大家都在反Ｌｙｎａｓ，可是没有人反稀土。

人都是自私的，包括小弟在内。让我们来看看稀土对我们的文明 ...
gorobei1981 发表于 3-3-2012 05:02 PM

这个问题我也是研究过。

我和朋友的结论是，我离不开这些。所以我的确是反Lynas，不是反稀土。朋友告诉我代替品不是没有，但是代价很高，得不尝失

我们都是自私的。但是必须承认一个事实，我们的生活离不开这些东西。

我们也并非唯一在用的国家。为什么不起在欧美呢？就象你在我家大便，可是大便肥料种出来的植物大家有份用。要公平就你大在你家，我大在我家咯。

听说中国的稀土场都是美资的。(听说，我没有找资料证实。有人能提供的话感觉不尽。）如果是这样，没必要向中国致敬吧。

逍遙

回复 1# gorobei1981
1） 中國用自己的原料生產稀土， 馬來西亞的LYNAS是進口。
2） 中國是國際代工廠，大部份稀土是供應國內的工廠。馬來西亞是出口。
3）中國是爲了國家發展生產稀土，馬來西亞是爲了什麽？ＬＹＮＡＳ有１２年的免稅優惠，對國家及人民有何好處？

egsix-ran

澳洲那么大，为什么还要来马来西亚啮？？

gorobei1981

其实要是政府真的能信任，能妥善的处理妥当，人民应该能接受的， 但是那群猪开的条件，12年免税。。。。12年 ...
csbozy 发表于 4-3-2012 09:51 PM

都是国阵的问题，这很明显啊。

钻石与水

稀土不是这件事件的主要导因，最主要的原因其实就是政府已经无法取得人民的信任！
维持治安的相关部门都不知道成何体统，养牛养到几个豪华公寓，查案查到open verdict，存钱存到可以买几十亿的钻戒，连喷水都可以被风吹进医院。实在可笑！

fongyenyen

世界牺牲了中国，难道就能再牺牲大马吗？？

csbozy

都是国阵的问题，这很明显啊。
gorobei1981 发表于 5-3-2012 12:21 PM

   所以我们反对是因为他们处理事情的态度，让我们不放心，分分钟将炸弹放在身边，何苦呢

shapokk

lz你知道马来西亚的土地多“大”吗？一个稀土厂建在那么“大”的马来西亚里面，你觉得适合吗？要讲道理也要看环境地点好不好？