cari日语教室

乱雪月花

又要请教了~
muaji hoyisi desu~~tai suki desu~~~~gambateh desu~
谢了~

itsumo_kk

原帖由 stan24ley 于 17-7-2009 12:48 AM 发表
我不是说チリ是错的，我的意思是，在日本，要说辣椒的话，唐辛子会比较普通，チリ则还有着别的意思。

其实你也不必太介怀自己出错，毕竟专业的教授也有可能会出错
我们明白你不是可以炫耀你的日语，也看得出你很 ...

首先，如果我写的东西大家觉得我点（可能很多 ）自大的话，我先在这里道歉。
对于你的良性的批评，我非常感激（真心的哦！），却带有一点震撼！

可能我的没有什么笔才或我的表达能力不是我想象中那么好，被你这样一说，我也毛发都站起来了
cari日语教室的由来
从日本回来后，可能是整个马来西亚的经济变坏了还是怎样，总觉得有心要学习日语的人越来越少了
我上cari也是最近的事。无疑中我发现有其他语言这个专栏。我就进去看看了。我一看就有我想要点入的标题[日本语天地2]。虽然比不上学英文的标题多，但是看了这个日本语天地2之后，至少让我觉得还是有有心要学日语的朋友。在[日本语天地2]看了你第4张贴，我就知道你的日语能力不比我差（我觉得比我还厉害多！）但是我一心想要为学日语界出一点绵力，于是开了这个cari日语教室。（对我来说，出现一个热心学习日语的朋友是很珍贵的！）
贬值JLPT的误解
当看到你写我贬值JLPT的时候，说真的，满伤心的。我从来没有贬值JLPT的意思。如果我贬值JLPT的话，我应该不会说我考过了1级，我会偷偷收起那张文凭不告诉别人我考过JLPT
其实从第1个贴到现在我都在宣扬一件事，就是在学习语言的路上，不要一路追求文凭。会话才是最重要。
我的小故事
其实我不像大家，因为喜欢日本/日语才去学日语的。我从中学就已经迷失了自己，常常POTENG不上课，参了一班坏学生后，就更加不用说了。中学毕业后做了很多PART TIME，过了5年后，有一点醒觉了。但是我什么文凭也没有，英文也很烂。这样的我又可以做什么呢？所以我决定学些东西。COLEAGE全部都是要什么什么A，或则要3科以上合格。这些我全部都没有！结果？继续堕落罗
某一天我知道读日语不用什么资格也可以读，也听说会日语薪水很高，就是这样跑去读日语。在马来西亚IBT学习的期间我知道考试很重要！文凭很重要！我也为了可以得到在日语上的肯定努力读书！读，读，读！我的时间去了读书就是读书！但是学习中途我发现我自己日语的能力变差了！有次老师还叫我重读！（那时真的快掉泪了）我求了老师让我继续读下去。老师也不忍心再叫我重读，我就继续读下去了。在那期间，我比以前更加狂读书！减少睡觉时间狂读！虽然没有觉得自己日语变差，但是也没有觉得自己变好！但是我可以怎样呢？已经减少睡觉时间读书了，我又可以怎样做来别的更好呢？想不到答案，也没有时间想。终于到了考试（JLPT和EJU)的时候了！结果我考到很好的成绩！因为我的成绩，让我觉得我自己没有进步是错的！然后我就信心满满的跑去日本追求JLPT1级！在日本的学习的时候，因为工作的关系，认识了一些日本人，还有一些在日本出生的外国人。当我和日本人对谈时，我发觉我日语真的有问题！我不能畅通的表达我要说的东西。（虽然他们明白我说什么）然后当我看见那个在日本出生的外国人和日本人说话的时候，我突然变得超~超~超渺小的！同样是外国人，却差那么多？？！！那个时候开始我又对我的日语充满了怀疑！但是我的1级成绩又告诉我我在进步！这不是和我在马来西亚学习日语的时候一样吗？我被搞乱了。
拿着1级的文凭回来，开始了我第1份用日语的工作，就是某间公司的客服的工作。而这个工作的关系我每天要和日本人说话。在工作上，虽然大部分的日本人都会慢慢的留心的和我说话，但是我被骂“我不懂你说什么！”的时候也多的是。那时我心想我可是拿着JLPT1级的耶，居然长长被骂我不懂你说什么。。。我的心和身体都被日本的飞镖射到全身都是洞！但是我的问题又是在那里呢？想了很久，研究了很久，最后知道原来是我的想法更本就是错的！在我的眼里文凭=我的能力！我会的字越多，会的文法越多，就是等于我会日语！结果就是碰到的就是{失败}这个墙壁 [完]

我因为不想在学习日语的朋友走上我这条失败之路。我从头到尾一路强调会话的重要性！我害怕大家会像我一样，所以一着说我的文法很好，拿了1级文凭，却不赞成大家考JLPT1级，把学习中心放在会话。不过我真的没有想到我这样的说法却让人觉得我狂茫自大。 在此，我再度说声对不起！

关于ps：#90一开始的地方还是有一些错误，再想想吧。

修正一个人的错误，对方可能不领情，甚至会骂你多管闲事。但是我觉得当你修正了别人，就算被别人骂你，你也是做了一件为他好的事。 之前你的修正，我是丛心的感激你，如果没有你的修正，我可能错一辈子，最重要的是如果我一着教错的话，我可能一辈子不会原谅自己。但是关于你这句[ps：#90一开始的地方还是有一些错误，再想想吧。]，对不起，我真的感觉了你的羞辱！ 但是我会把这句的意思想成你为了要留给我一点面子所以才这样说的。也希望你能继续在这里问大家解答他们的问题。

注1：我开这个的标题不是因为我自大的认为我会的日语是绝对的！这里是一个解决在学习日语的朋友在学习中遇到的问题的一个平台！谁错就要踊跃的修正谁！这个才是我想要得结果。（比起我的名声，我的面子，如果能让在学习中的朋友学到正确的日语，我的名声和面子算得到什么？）

注2：一般人很难看出自己错在那里。如果大家都能在这个平台可以互相指点，互相从错误中成长，是多么好的一件事啊！

注3：其实我已经放弃当老师的念头 因为我还没有突破这个失败的墙壁的原因，我还是想用多一点时间去想办法突破自己在日语会话上的进度。不过我还是会开日语学校拉。只是不想当老师而已

给我的朋友YY的话
从我的小故事中，你应该知道为什么我无论你说日本多不好，我也要去日本读书吧？因为日本对我来说，没有说喜欢或讨厌的。关于当老师一事，你也明白为什么我一着不想教书吧？虽然你说我教的方法容易让人明白，但是毕竟老师这份工作如果没有一定的责任，最后也只会变成一个误人子弟的坏老师。

[ 本帖最后由 itsumo_kk 于 17-7-2009 07:19 AM 编辑 ]

itsumo_kk

原帖由 weesoon 于 17-7-2009 12:36 AM 发表


我十分欣赏你勇于认错的行为， 这是很难得的。
不是每个人做得到的。
从这件事也反映出你有很高尚的人格，
如果我有一个像你一样的儿子我会感到自豪。
我支持你。

em...
反而是有些人识少少，呱呱 ...

又卡贴了.....
像我一样的孩子？我的年纪也不小了哦...
我已经26岁了，好命的话就已经是别人的爸爸了 （妈妈一着念的东西....)

itsumo_kk

原帖由 Geminz 于 17-7-2009 01:33 AM 发表
楼主，我还在等你帮我列出那些用ni的动词 。。。
谢谢
顺便问问，楼主说过若是身体动作的动词是用de，酱kangaeru是用哪个助词？
kaisha ni/de? ano koto o kangaeteita 我在公司里想着那件事
（p ...

我既然忘记了，对不起！我现在去找用ni的动词，请给我一点时间。

kangaeru的答案是：DE
MIERU/KIKOERU的答案是：NI

[ 本帖最后由 itsumo_kk 于 17-7-2009 07:15 AM 编辑 ]

itsumo_kk

原帖由 weesoon 于 17-7-2009 12:46 AM 发表
想问一下
　
place  /\       verb
place で    verb

有什么分别？
请给例子。

へ的话，据我所知只有下面的行动动词才可以用而已。
いきます・きます・かえります

で的话就很多，吃，喝，玩等等，动作动词都可以用。

itsumo_kk

原帖由 乱雪月花 于 17-7-2009 02:34 AM 发表
又要请教了~
muaji hoyisi desu~~tai suki desu~~~~gambateh desu~
谢了~

应该是
maji oishii desu.意思是真的好吃（maji = hontou, maji比较口语）
dai suki desu. 意思是超喜欢
ganbatte 意思是加油或努力点

itsumo_kk

在马来西亚的确很少日本人，要和日本人说话的机会是很少的。但是这个是主要的问题吗？我觉得是一个说话的平台，或则说一个环境才是重点所在。比如说：在马来西亚老外也不多，但是我们不是在说英语吗？我们不能怨日本人少，只可以说有心学习日语的人不多。

在facebook有个叫Japanese Conversation Table，他们都是一般本地人，而他们会出来聚会一起说说日语。其实这个idea很好。不过可惜的是已经没有在update了。如果有这么一个聚会，无论是初学还是老手，无论是聊动画还是戏剧，无论拿出来的书是minna no nihongo还是genki,付出一点点的时间，聚在一个小小的地方，大家来聊一聊，多么美妙的事啊。想到都笑出来了。到时还可以来个华山论剑！娃哈哈哈！~

weesoon

讲一下 minna no nihongo  这本书的意见， 我是用这本书的。





[ 本帖最后由 weesoon 于 17-7-2009 10:46 AM 编辑 ]

stan24ley

别误会，我完全没有羞辱的意思
如果是别人，我也许会直接纠正
但对于你，我觉得你应该是知道的，只是一时没留意才会出了一点小错

其实，在教导别人的时候，与其直接纠正别人的错误，不如告诉别人错在哪里，以及为什么错；
而如果那个人本应知道那些错误而不应该犯错的，那你提醒他哪里错了，让他自己去想想为什么错，和该怎么纠正，不是更好吗？

私はxxxを失った
私のxxxがなくなった

如果只是直接这样写出来，那一般人也许只会想到，うしなう该这么用，なくなる该那样用，以后也只能牢记うしなう和なくなる的这两个字的用法。

但如果进一步解释说
うしなう是他动词，所以他动词应该用を，而自动词なくなる则应该用が。
那一般人以后再次遇到自他动词时就懂得怎么应付了。

我相信自他动词的分别你已经知道了，只是一时没留意到うしなう的词性。如果能自己察觉到这点，那以后在这方面自然会更加留意。

如我之前所说，我看得出来你很热心去帮助其他网友
我自问没这个耐心，没这个时间去为网友一一解答，也更没有自信能解答所有问题。
我也曾想过在cari开一个日语教学贴，但也只是想罢了，迟迟没有行动
所以，我是真的很佩服你对其他网友的热心帮助以及对日语的热忱。
我来这里也只是想分享我自己的学习经验、教学经验以及看法，绝对没有任何羞辱或者挑畔的意思。
我偶尔才会冒出来回复一些网友的问题，太长的我也很懒惰去看，秀一问了那么多，我都只是看前面部分罢了，其他的就有劳你了。
之前对于JLPT观点上的分歧，也许只是表达能力和理解能力的之间所引起的误会，就忘了吧

助词、自他动词等，日本人很少会用错的
与日本人交谈时，他们想到我们是外国人，就算我们用错了，只要意思不相差太远，他们还是会明白的，所以沟通上还不至于出现什么大问题。
他们也不会刻意去纠正我们，很没有礼貌的人才会骂我不明白你在说什么。
我们不是日本人，用错也无可厚非。
但日语教师的立场却不一样
助词、自他动词等是日语文法中很重要的基础，日语教师有必要及时纠正学生在这方面的错误，所以在这方面必须有很强的敏锐度。

笨金鱼的眼泪

原帖由 stan24ley 于 16-7-2009 02:44 PM 发表
可以，但我们不说 “色はxxxがします”
xxxがします的用法应该是
Aはxxx色／におい／味　がします

カレーはトマトのような色がします　or
カレーは真っ赤な色がします or
カレーはトマトのような真っ赤な色が します...

好像没有 「色がします」 这种说法的哦
「XX色です。」 不是吗？

itsumo_kk

原帖由 stan24ley 于 17-7-2009 10:20 AM 发表
助词、自他动词等，日本人很少会用错的
与日本人交谈时，他们想到我们是外国人，就算我们用错了，只要意思不相差太远，他们还是会明白的，所以沟通上还不至于出现什么大问题。
他们也不会刻意去纠正我们，很没有礼貌的人才会骂我不明白你在说什么。
我们不是日本人，用错也无可厚非。
但日语教师的立场却不一样
助词、自他动词等是日语文法中很重要的基础，日语教师有必要及时纠正学生在这方面的错误，所以在这方面必须有很强的敏锐度。

看你以前的文章我是知道你不是个喜欢找人家麻烦的人。所以我那句的后面也加了句[你是为了留点面子给我]。你说:其实，在教导别人的时候，与其直接纠正别人的错误，不如告诉别人错在哪里，以及为什么错；
而如果那个人本应知道那些错误而不应该犯错的，那你提醒他哪里错了，让他自己去想想为什么错，和该怎么纠正，不是更好吗？<-我是非常赞同的。我看回我之前的错误的地方，大概知道了为什么我会犯错。

虽然我读了很多日语，但是修正别人的，还有教人的是一点经验都没有，这次和你对上了几篇文章后，我真的收获不少阿

以后我会更加小心的检查文法的漏洞了，但是如果我又出现了错误，要直接修正哦！因为那可能是我的盲点

itsumo_kk

原帖由 笨金鱼的眼泪 于 17-7-2009 11:21 AM 发表



好像没有 「色がします」 这种说法的哦
「XX色です。」 不是吗？

是有「色がします」这种说法的。

itsumo_kk

原帖由 weesoon 于 17-7-2009 10:11 AM 发表
讲一下 minna no nihongo  这本书的意见， 我是用这本书的。

这本书是历史悠久的书，我相信几年以前的日语学生都是用这本书的。到了我那一代的时候很多学校就开始用别的书了。我觉得这本书好的地方是比较容易懂；缺点是文法比较少。这本书是口语比较多的一本书。只要注意这点的话，可以说是一本好书！

koinmove

原帖由 stan24ley 于 17-7-2009 12:48 AM 发表
#43那句‘一级不考也罢'，把许多人的希望给毁灭了。
一些人学了大半年日语后打算要报考4级，看到你这句话就像当场被淋了一大桶冷水，什么mood都没有了。
我明白你是想劝大家不要考了一级后就停止，但换个语气和说法会比较好吧。

其实我认为LZ也想表达，在很多情况和场合有2级就可以应付了。1级考不考也没关系。
我本身也是过来者 （我的经验还要刺激 ）
而现在的4级呢，真的很不值得考。。直接考3级比较好。

你有去日本留学吗？大家来交流一下

[ 本帖最后由 koinmove 于 17-7-2009 04:06 PM 编辑 ]

小步舞曲

原帖由 Geminz 于 12-7-2009 12:35 AM 发表

如果不介意的話，
我可以介紹一本日語課本給你，
名叫げんき，這是我之前用過的課本
有分爲げんき1及げんき2，兩本都讀完了就可以考3級了

谢谢你的介绍~我会考虑下的 XD

小步舞曲

kk不要心灰意冷哦~~
我很感动每次你都回答我的疑问的

虽然你直接打出助词没有解释~但是我还是明白的
我那个错误也是错的太离谱了~哈哈~平时生活里不会特别去讲就从中文直翻了 sweat3:

小步舞曲

原帖由 itsumo_kk 于 17-7-2009 07:57 AM 发表
在facebook有个叫Japanese ConversationTable，他们都是一般本地人，而他们会出来聚会一起说说日语。其实这个idea很好。不过可惜的是已经没有在update了。如果有这么一个聚会，无论是初学还是老手，无论是聊动画还是戏剧，无论拿出来的书是minna nonihongo还是genki,付出一点点的时间，聚在一个小小的地方，大家来聊一聊，多么美妙的事啊。想到都笑出来了。到时还可以来个华山论剑！娃哈哈哈！.

有这个group我都不知道啊~
你就去update啊~不然你搞一个group~
你搞得话我应该会去的~不过我大概会听不懂大家说什么 XD

[ 本帖最后由 小步舞曲 于 17-7-2009 04:46 PM 编辑 ]

笨金鱼的眼泪

原帖由 itsumo_kk 于 17-7-2009 02:01 PM 发表


是有「色がします」这种说法的。

嗯。。。还是觉得那种用法不自然，听起来怪怪的。。
「～がする」比较普遍用在  「 味がする/ 匂いがする/ 感じがする/音がする/声がする」
要不然就用「～色をしている」 或 「～色である」比较好。。就我觉得啦。。

大家觉得怎样呢？

0914

有几个初学者的疑问想请教一下。

1 「は」与「が」的差别是?
花は綺麗だ。
花が綺麗だ。

2 「飛ぶ」是自动词还是他动词?
鳥が飛ぶ。
鳥が空を飛ぶ。

谢谢。

---

题外话，经过我翻覆的查证还有老师过后的自相矛盾。
我发现我具有多年教导经验的老师也会有犯错的时候。
所以楼主不需要太过在意……

[ 本帖最后由 0914 于 17-7-2009 11:41 PM 编辑 ]

itsumo_kk

原帖由 小步舞曲 于 17-7-2009 04:29 PM 发表
kk不要心灰意冷哦~~
我很感动每次你都回答我的疑问的

虽然你直接打出助词没有解释~但是我还是明白的
我那个错误也是错的太离谱了~哈哈~平时生活里不会特别去讲就从中文直翻了 sweat3:

谢谢你的支持！我会继续努力的！
为了让大家更加明白，在我修正过后，我会写出一些解释。（我真的没有注意这点 ）