我与佛教

潇洒农夫

当你见着自己在妄想，我再与你谈。

素还真

原帖由 raymondlim 于 2-9-2008 08:53 AM 发表
假设这个世界上有因果轮回
那为何出生后没有前世记忆
人们要为自己的过错负责
可是连自己犯过什么错都不知道

天人有宿命通，知道自己的前生。人类就没有。
不过前生的记忆是可以回忆的，只要修习宿命通。
人类无法记起前生也是因为业。

素还真

原帖由 潇洒农夫 于 2-9-2008 08:50 PM 发表
当你见着自己在妄想，我再与你谈。

能见到妄想的话，还有禅吗？

可见你我对禅的了解是多么不同。

还是老话，我不相信你入门。

raymondlim

不知道你在说什么
可以不要用技术专业词语吗？
还有，修行的方法不一样
你的不代表是我的

德源

原帖由 平凡是福 于 30-8-2008 07:41 PM 发表
至于吸毒的例子，先假设四圣谛是对的，不过从你的例子上，我可以给出另外一个程序。
首先是你要他认识毒品的苦，当他一有毒瘾时，非常痛苦，他就会错误地认为"苦"就是没毒吸的"痛苦"。
然后要他了解什么原因使他一直吸毒，他却去了解为什么他一直不去戒毒，因为那个"苦"实在太难受了，所以就有了"苦集"。
第三个步骤就是让他了解这毒瘾是可以戒掉的，然而因为苦集，他却明白了为什么他的毒瘾戒不了，没毒吸的苦海可以终止的，就是不断去找钱买毒吸。这就是“苦灭”。
第四个步骤就是苦灭的执行了，不断去找钱买毒吸，最后把吸毒接受成了他生活的一部分。这就是苦灭之道了，对吗？
最后把吸毒接受成了他生活的一部分就变成了他的"慧"了.

这一段最主要的问题就出现在没有把“苦集”好好的了解。把非因说成因。凡夫最直接的反应就是好像上面那样的从最直接的解决方法上去寻找解脱。就如你自己说了，他错误的把“苦”当成是没有毒吸的痛苦，而非把苦清楚的了解到“苦”是因为他被毒品绑住了没有自由的痛苦。当他没有了正确的了解，那么第三、第四的步骤也很自然的就导向了错误的道路。

没有错，很多人也有种种灭苦的方法。在佛陀的时代，有外道提倡以苦制止苦。也就是以苦行之道来解脱苦。也有以乐来制止苦。但是，对于佛陀来说，这些都是没有意义的。这些都是没有了解苦的真正原因而来的无明。当一个人不了解苦的真正原因，就会如你给的例子那样把吸毒当成了解决毒瘾的痛苦的方法。这却非四圣谛的教导。

原帖由 平凡是福 于 30-8-2008 07:41 PM 发表

现在开始了我的说法，，苦谛出错，就是把所有的东西讲成是"苦"，很悲观的认为所有的快乐都是短暂的，问你，乐观和悲观的人，哪一个才是比较好？

悲观的人不好，乐观的人也不一定好。而是实观的人最好。悲观的人不会看到任何美好的一面。也没有机会看到解决问题的可能。乐观的人可能没有了机会看到问题的出现而错失了解决问题的良机。就以一间公司的生意来做例子吧。当公司的一种产品到了一个时期可能已经要过时了。悲观的人可能把这产品的问题放大成为了公司本身的问题而认为公司已经没有救了。乐观的人却也可能一直很乐观的认为这产品还有很好的前景而错失了解救的良机。实观的人却能看到产品已经开始出现问题了。产品有问题的时候，看见产品有问题并非悲观。实观的人也不会把问题无谓的放大。他会老老实实的看到产品出现问题，老老实实的找出解决方法。佛陀说过，如果没有苦，他不会说苦。如果没有苦灭之道，他也不会说苦。这就是实观了。把问题实实在在的找出，把解决问题的方法也提供出来。

佛陀没有说这世界上没有快乐。但是，问题在于“无常”是这世间的定律。所以，享乐的同时更应该认清这些快乐是不永久的。这样的享乐才不会因为无常的定律产生效应时，才因不舍而痛苦。你要证明佛陀是错的很简单。只要你能够指出在这世间里任何一样东西是永恒不变的，那么你就可以推倒佛陀了。你能吗？

原帖由 平凡是福 于 30-8-2008 07:41 PM 发表
第二的苦集，犯下的就是以单一的角度去收集所有的资讯。例如我们看一个人，人总有优点和缺点，苦集就把所有的缺点放大，所有的优点掩盖，难听点，就是视野狭窄。

老实说，如果你有这种想法，就证明了你对于佛法有很狭窄的视野。如果佛陀没有看到人们的优点，没有看到人们可以把苦的原因（执爱）解决掉。他又为何要教导佛法呢？如果你可以好好的了解佛法而非是因为某种特定的原因（目的）来了解佛法，你就不会有这样的想法了。

原帖由 平凡是福 于 30-8-2008 07:41 PM 发表
第三的苦灭，不断把悲观的想法收集，然后告诉他这些想法是可以解决的？其实不过是苦，是乐，是苦中带乐，还是乐中带苦，都是可以解决的，基本上苦灭讲的就是废话。

最后的苦灭之道，也是一个废话，凡是问题都有解决的方法，苦灭之道指出具体的方法，成功解决才算对的。就是因为在苦灭之道只是说一个怎样讲都可以的废话理论，所以才没有明确地对错。

这话很矛盾。悲观的人不是认为事情一定会这样发生，没有了解决方法的吗？如果认为问题可以解决，又如何可以说这是悲观呢？苦，乐都是可以解决，这没有说错，但是解决问题的方法是究竟吗？好像你说的，以吸毒来解决毒瘾的问题也是一种解决。但是，这种的解决方法是带来更多的苦还是带来更多的自由呢？佛陀用麻疯病人来做比喻。麻疯病人痒的时候，用手去捉痒也是一种方法。用手都不能止痒的时候，就用火炭来烧痒的部位。但是，这是治疗麻疯病的究竟方法吗？还是以药物来根治才是最好的方法呢？如果认为吸毒就是解决毒瘾的好方法，那么戒毒真的是废话了。

灭苦之道本来就有一个具体的方法可以让你去实行的。八正道很明确提出了如何修戒、如何修定、如何修慧。而且也经过了两千多年来许多修行者的验证。怎么你说它没有具体的方法呢？你可以说说你了解的八正道是什么吗？

我觉得你对于佛法有很多的误解。或许你应该放下成见好好的去了解什么是佛法吧。

[ 本帖最后由 德源 于 3-9-2008 12:04 PM 编辑 ]

三法印

乐观的人是没有真实看到苦
悲观的人是不知如何去灭苦.
离开二者是中道..

德源

原帖由 三法印 于 3-9-2008 12:17 PM 发表
乐观的人是没有真实看到苦
悲观的人是不知如何去灭苦.
离开二者是中道..

众生多喜偏于乐观或悲观。从一个极端跳到另一个极端。

或许只有不被五盖掩盖的心才能更清楚的“如实观”。

upatissa

这一段最主要的问题就出现在没有把“苦集”好好的了解。把非因说成因。凡夫最直接的反应就是好像上面那样的从最直接的解决方法上去寻找解脱。就如你自己说了，他错误的把“苦”当成是没有毒吸的痛苦，而非把苦清楚的了解到“苦”是因为他被毒品绑住了没有自由的痛苦。当他没有了正确的了解，那么第三、第四的步骤也很自然的就导向了错误的道路。

没有错，很多人也有种种灭苦的方法。在佛陀的时代，有外道提倡以苦制止苦。也就是以苦行之道来解脱苦。也有以乐来制止苦。但是，对于佛陀来说，这些都是没有意义的。这些都是没有了解苦的真正原因而来的无明。当一个人不了解苦的真正原因，就会如你给的例子那样把吸毒当成了解决毒瘾的痛苦的方法。这却非四圣谛的教导。

一针见血，干净利落

三法印

的确, 不被贪, 嗔, 痴, 慢, 掉举掩盖的心才能更清楚的思唯.

三法印

如一支患癞皮病的野狗, 因为痒而只能在土地上磨擦身体(追逐欲望)来止痒(满足欲望). 这支狗根本不懂得断除导至痒的病.....

raymondlim

原帖由 德源 于 3-9-2008 12:01 PM 发表

佛陀没有说这世界上没有快乐。但是，问题在于“无常”是这世间的定律。所以，享乐的同时更应该认清这些快乐是不永久的。这样的享乐才不会因为无常的定律产生效应时，才因不舍而痛苦。
你要证明佛陀是错的很简单。只要你能够指出在这世间里任何一样东西是永恒不变的，那么你就可以推倒佛陀了。 

无常是世间的定律
时间往前走也是世间的定律
这个是不变的道理
然后请问一下
举出不变的东西跟推倒佛陀有什么关联？

[ 本帖最后由 raymondlim 于 3-9-2008 06:07 PM 编辑 ]

星晨客

平凡兄，真高兴能在这里见到您 。。我最爱看您在鬼楼里的抓鬼经历，很精彩哦 。。。
最近，您似乎对佛法有些疑问。。但恕小妹才疏学浅无法对一位从小学道法及拥有天目的您解释何谓因果。。但愿您能静下心，放下自己的嗔，傲。。这样子才能听见别人的声音哦。。。只是您近来的笔锋犀利少了当初的温和。。。好想问您是不是真的平凡兄啊？ 改不会是平凡夫人吧。。

祝：心怡

本弘

佛教提倡中观。。。
既不过分的喜，也不过分的悲。。。
就是中立

本弘

对不起这么迟才回复你。
如何实践？
禅修是其中一个方法。

要破分别心就要去除我执，即是破除这四相：
我相，人相，众生相和寿者相。
做到的话就恭喜了，因为已经证得阿罗汉果。

要在当今多姿多彩的社会做到实在是很难。

只有慢慢的学习佛法，从最简单做起如对修心和行为：凡事不太计较，多了解其他人，从多方面了解某些东西或事情，守最基本的五戒等。

说是很简单但做事时又是另外一件事了。
比如人们都爱说无常，但等到无常来时又不知所措，这是常见的。

再大的一座山也是有由基本的沙和泥土组成，所以泰山不让土囊故能成其大。
十是建在九加一，九是建在八加一，八是建在七加一。。。
那么看来十不就是由比较多的一组成吗？

大的数目也是由小数目组成。

就算是禅修也是不容易的，最重要还是有耐心和毅力。

第二

佛法的中道观是以智化情，以智导行，看清真相以智慧远离爱和执著而不是不过分的中边论。

[ 本帖最后由 第二 于 3-9-2008 09:07 PM 编辑 ]

潇洒农夫

你用什么禅修法门？

潇洒农夫

原帖由 星晨客 于 3-9-2008 06:51 PM 发表
平凡兄，真高兴能在这里见到您 。。我最爱看您在鬼楼里的抓鬼经历，很精彩哦 。。。
最近，您似乎对佛法有些疑问。。但恕小妹才疏学浅无法对一位从小学道法及拥有天目的您解释何谓因果。。但愿您能静 ...

抓鬼？
天目？
道法？
难怪如此傲气冲天。

raymondlim

原帖由 星晨客 于 3-9-2008 06:51 PM 发表
平凡兄，真高兴能在这里见到您 。。我最爱看您在鬼楼里的抓鬼经历，很精彩哦 。。。
最近，您似乎对佛法有些疑问。。但恕小妹才疏学浅无法对一位从小学道法及拥有天目的您解释何谓因果。。但愿您能静 ...

楼主已经很久没有学道了
所以脾气当然没有那么温和
还有你可以发现到有时会被人游花园
说了等于没说
有些还在那边说术语
最后
为什么你要duk爆楼主

raymondlim

人家会以不同的眼光看楼主了

佐竹

放心，不會的，實踐佛法者，不會以不平等觀去看人。請安心自在。