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发表于 28-12-2011 06:42 PM
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其实什么科学原理，冷和热和电的能量转换什么的都不是我们在讨论的重点吧? 主要是明白上帝没制造 ...
burntan 发表于 26-12-2011 10:50 PM 
你说上帝没有创造”恶“，恶还是出现了，尽管你说”恶“是不善。魔鬼也出现了，天使选择当魔鬼，为何上帝仍然让魔鬼继续存在？为何祂不让魔鬼消失？不让魔鬼成回天使？
上帝创造天使之前是否知道天使会选择当魔鬼？ |
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发表于 28-12-2011 07:11 PM
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我对圣经的掌握有限、缺乏，我认为是要警戒人，让人知道罪恶的可怕和神起初向人定的心意。 |
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发表于 28-12-2011 07:35 PM
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有善就有惡,有暗就有光.
其實惡魔不是天主讓它存在的,而是天主是光是善,當然就有暗和惡. |
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发表于 29-12-2011 04:24 PM
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你说上帝没有创造”恶“，恶还是出现了，尽管你说”恶“是不善。魔鬼也出现了，天使选择当魔鬼，为 ...
焚心剑意 发表于 28-12-2011 06:42 PM 
直接回答你的问题就是，我认为上帝是无所不知的，所以他是知道天使会变魔鬼的，我也认为上帝是全能的，所以他能收拾魔鬼或把魔鬼变回天使的。至于为什么不这样做我就不知道了，有时我们连我们自己的父母在想什么都不知道，又怎么可以指望我们完全知道上帝在做什么，想什么呢？ |
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发表于 29-12-2011 07:04 PM
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直接回答你的问题就是，我认为上帝是无所不知的，所以他是知道天使会变魔鬼的，我也认为上帝是全 ...
burntan 发表于 29-12-2011 04:24 PM
敢问有能力，却不收拾，是否算是纵容？ |
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发表于 29-12-2011 09:33 PM
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没错，每个人都会犯错。但，绝对不是一生下来就有错，甚至是有罪。
焚心剑意 发表于 28-12-2011 06:25 PM 
根据圣经， 每个人都会犯错就是因为人一生下来就具有罪性。并不是说人一生下来就有错或有罪。 |
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发表于 29-12-2011 10:49 PM
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回复 30# 焚心剑意
你说上帝没有创造”恶“，恶还是出现了，尽管你说”恶“是不善。魔鬼也出现了，
天使选择当魔鬼，为何上帝仍然让魔鬼继续存在？为何他不让魔鬼消失？不让魔鬼
成回天使？
上帝创造天使之前是否知道天使会选择当魔鬼？
首先,谈谈恶为什么会出现?
我认为因为人有自由,有选择的权力. 这选择的权力就叫着自由意志(freewill).
自由对基督信仰是很重要的概念. 上帝如果创造没有自由的天使或人类. 那么, 你
所谓的"天使选择当魔鬼", "人选择做恶"的问题,肯定就不再出现. 这是我的看法.
你能接受吗?
这也回答你"不让魔鬼成回天使？"的问题. 如果一旦有以他力强制性,操纵自由意志
而成为天使的.这就不是真的自由, 这就不是真善的天使.
第二问题:"为何上帝仍然让魔鬼继续存在？为何他不让魔鬼消失？"
圣经清楚记载上帝肯定会消灭魔鬼. 因此这问题的核心在于时机. 为什么不马上,
而是等待一个时机?
我们不是上帝,只能从圣经中猜测神的心意:
保罗说：「我们成了一台戏，给世人和天使观看」(林前四9)
又说
为要借着教会、使天上执政的、掌权的、现在得知 神百般的智慧．(以 弗
所 书 3:10)
从这里我们看见上帝借助魔鬼的存在, 魔鬼的作为, 继续教育着我们人类. 最终我
们才能有份审判天使. 同时也借助教会使天使们得知上帝的无穷的智慧.
岂不知我们要审判天使么、何况今生的事呢。(林 前 6:3)
至于天使受审，圣经有清楚的预言。那些犯罪的天使，被丢在地狱，或交在黑暗坑
中，等候审判(彼后二章4节)。又说，那些不守本位，离开自己住处的天使，被锁在
黑暗里，等候大日的审判(犹6节)。
第三: 上帝创造天使之前是否知道天使会选择当魔鬼？
上帝也知道有些人会选择当魔鬼的奴隶, 他还是让他们拥有出生的权力. |
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发表于 29-12-2011 10:53 PM
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敢问有能力，却不收拾，是否算是纵容？
焚心剑意 发表于 29-12-2011 07:04 PM 
我想是容忍, 给予机会, 等待时机吧?
就像他现在给我们每个人机会认识他的智慧一样. 但时机一到, 就没有机会了. 审
判就开始. 每个人都不知自己在世的时间多长. 你说是吗? |
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发表于 30-12-2011 08:14 AM
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有时我想，魔鬼的存在可能是为了人类的利益。
如果不是撒旦诱惑夏娃，人类堕落了可能没有救恩。 |
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发表于 30-12-2011 11:14 AM
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如果没有恶魔，要如何拿来当教材？
每一个决定都有理由的。 |
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发表于 30-12-2011 12:24 PM
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发表于 30-12-2011 12:25 PM
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如果没有恶魔，要如何拿来当教材？
每一个决定都有理由的。
entauong 发表于 30-12-2011 11:14 AM 
这个很耐人寻味，神需要恶魔来教导他的子民吗？ |
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发表于 30-12-2011 12:30 PM
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这个很耐人寻味，神需要恶魔来教导他的子民吗？
starry_knight84 发表于 30-12-2011 12:25 PM
你觉得没有一个坏人的出现，如何才能显得出你是好人？
好的标准是什么？
上帝：“你们就是因为跟魔鬼同行，所以是错的。“
等于说，魔鬼是错，上帝是对。
就这么简单。
没有魔鬼，如何知道上帝是对？ |
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发表于 30-12-2011 12:33 PM
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你觉得没有一个坏人的出现，如何才能显得出你是好人？
好的标准是什么？
上帝：“你们就是因为跟 ...
entauong 发表于 30-12-2011 12:30 PM
这个是佛教的相对学说，不是基督教的神观，神是绝对的，不是比较对还是比较好，就这么简单。 |
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发表于 30-12-2011 12:37 PM
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这个是佛教的相对学说，不是基督教的神观，神是绝对的，不是比较对还是比较好，就这么简单。:lovelines ...
starry_knight84 发表于 30-12-2011 12:33 PM
神是绝对的，可是神却制造出那么多群不相信他的人。
哈哈哈哈。。。 |
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发表于 30-12-2011 01:58 PM
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撒但本来是天使，但是他有自由选择顺服或背叛上帝，
结果他要取代上帝的位置，所以就变成邪恶。
上帝不是一开始把邪恶造在撒但里面，
邪恶本来不存在，但是如果违背上帝的本性，就是邪恶。
这样的解释，非基督徒有何疑惑？ |
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发表于 30-12-2011 02:03 PM
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神是绝对的，可是神却制造出那么多群不相信他的人。
哈哈哈哈。。。
entauong 发表于 30-12-2011 12:37 PM
神的绝对和被造的人相不相信他有什么关系？还笑到那么得意  |
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发表于 30-12-2011 02:08 PM
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发表于 30-12-2011 02:08 PM
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我觉得我们还是把自己打回原形比较好，
现在是你需要上帝，不是上帝需要你。
上帝不是被造，但是你是被造。
虽然你感到无奈，但是你不能改变被造的事实。
所以，有智慧的，选择上帝的拯救。 |
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发表于 30-12-2011 02:24 PM
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回复 47# entauong
”那为何那个人不照你的说话做的？“
因为是我(那老板)授权他/她可以不听从的自由。但我也要求他们为自己的行为负责。
人为自己所行的后果负责任。 你认为合理吗？
我也愿意承担因授权他们自由的后果，你认为合理吗？
我有能力，但我没有你想象中的那样独裁。因为你还不认识我的为神。
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