[疑问]地方教会

freeman_long

杞人憂天。踏入華人教會說起三位一體這個詞教友都能明白，都沒引發什麽異端什麽誤解什麽誤譯。
总司令 发表于 27-3-2012 08:38 PM

很多人用慣了，積非成是的結果，也就不覺得『三位一體』這詞有什麼不妥了。這就如同大家用慣『每況愈下』這成語的時候，反而對正統的『每下愈況』覺得不可意義並抗拒的原因了。一個對詞語認真並考究的人，必使用『每下愈況』而不是『每況愈下』。同樣，對神話語認真的人必考究『三位一體』這詞的來龍去脈，並且對照聖經是否妥當。在得知其真相後，就會考慮是否繼續使用這詞。使用『三一神』是最恰當不過的了，既表明這位神是三又是一，就不會給大家對『三位一體』有『三位神在同一個團體裡』的異端想法－－因為神只有一位（不是三位），卻有父、子、靈三方面的講究。當人被『三位一體』所誤導的時候，就會對那些說『只有一位神』的人產生抗拒，就會認為應該有父、子、靈三位神而不是一位神。就拿閣下來說吧－－當討論到這位神的時候，你來來去去都只會提出馬太三章16～17節，說到父、子、靈三方面的經節，卻從來沒見你提過那些更多的，說到『神只有一位』、『父在子裡、子在父裡』、『父子靈同時共存』、『子與父原是一』....等等的經節。由此可見，你已因着『三位一體』這詞被誤導，認為神有三位，是三位分開的神（一位父神在天上，一位子神在地上受洗，一位靈神像鴿子，因為你說父不等於子，子不等於靈，靈不等於父），而不是一位。但聖經的啟示是：『神只有一位，祂是獨一的，祂有父、子、靈三方面的講究，祂是三又是一，三者同等、是一、互相內在、同時共存，並且三者有分別卻不是分開』，因此，稱為『三一神』是最恰當不過的了。因着這樣，有很多教會就已經採用『三一神』而放棄使用『三位一體』這含有誤導性的詞了。（你只要在網上打〝三一神〞搜尋一下就知道了。）

詞是人所發明的，為的就是用人所聽得懂的話語向人解釋、說明一件事。既然了解『三位一體』這詞是當時華文繙譯上的誤譯（其實原本該繙作『三位一質』），也明白這詞實在是害意，閣下又何必那麼的執著害人又害己呢？

总司令

『三位一體』這詞被誤導，認為神有三位
freeman_long 发表于 27-3-2012 11:18 PM

又是假想敵，連非基督徒都知道基督教是一神教。

rickyhiisoonfoo

我們的寧靜引來了總司令的不滿，結果引出他挖樓發言了

每當這主題快沉下去是時候，在一旁窺視很久的總司令就會無緣無故發言，打破召會弟兄們的寧靜，希望引出主恢復的弟兄們，并他自己那脆弱不堪的神學觀念挑戰圣經的話
時常主動偏激地發言故意引來弟兄的恢復，若弟兄回應，就說他有假想敵，不知道誰才是有假想敵，這位同樣身為基督徒的總司令，突然發言的居心我們又是不懂，習以為常了。看看平常到底誰最會打岔就知道了。我們顧著分享，他卻顧著我們的發言并加以打岔。

freelong弟兄，不用那么千辛萬苦的對他說太復雜的圣經真理，他不會看的，他發言的目的就是為了說那句：“又是假想敵，連非基督徒都知道基督教是一神教。”而已。真是對他那充滿居心基督徒行為感到萬分的敬佩。

freeman_long

freelong弟兄，不用那么千辛萬苦的對他說太復雜的圣經真理，他不會看的，他發言的目的就是為了說那句：“又是假想敵，連非基督徒都知道基督教是一神教。”而已。
rickyhiisoonfoo 发表于 28-3-2012 10:15 AM

弟兄不必放在心上，這個人在耍賴罷了。

我並不是在回復他，而是向這裡的弟兄姊妹陳明聖經所啟示關於三一神的純正真理。
我們所說的，都是有聖經根據的；他所講的，連他自己都無法提出聖經根據，只能說是『教義』說的，自己根本就從沒在聖經上下過工夫對照考究。

徒17:10～11
弟兄們隨即在夜間打發保羅和西拉往庇哩亞去，二人到了，就進入猶太人的會堂。
這裡的人比帖撒羅尼迦的人開明，他們熱切的領受這道，天天考查聖經，要曉得這些事是否這樣。

我們該有庇哩亞人對聖經認真的態度，『天天考查聖經，要曉得這些事是否這樣』。

总司令

組織的立場，摘自組織的官方網站：lsmchinese.org/big5/09file_download/conf_tran/2003/03f-elders-all.txt
~我們是在主的恢復裏，並且祂的恢復是獨一的；沒有另一個恢復
~我們需要看見主的恢復與基督教之間的不同
~主的恢復與今天的宗教不同；主的恢復是不可能與基督教調諧一致
~主活的見證與傳統的教會，不能調諧一致
~基督教，其特徵是混亂和分裂
~把主的恢復從基督教區別出來的，乃是我們的性質和立場
~召會的立場乃是真正的一
~主的恢復與傳統的基督教之間有一道鴻溝，因為這恢復完全根據神純淨的話，而基督教卻滿了傳統
~主的恢復與基督教之間有很大的差異
~我們中間的歷史乃是沒有妥協、完全從基督教出來
~我們需要維持我們與基督教之間的鴻溝；這鴻溝越寬大越好

rickyhiisoonfoo

回复 988# freeman_long


   啊们，一切真理源自圣经，而圣经就是神对人所说的话，我们必须谦卑地读圣经，不可随意将不明白的经节给抹去，为着读出其精义，不被天然的哲学与教义打岔我们，为着纯正真理的实行，因为教会的素材需要纯正，教会纯正的材料就是主耶稣，如面粉一样需要全麦一样，若加入了外来的酵母，只会使面粉发胀，不再是原来的纯麦了。所以教会的实行也是一样，我们不要发胀了的不纯麦，所以一切都需要回到圣经里，谦卑的倒空自己，我们是属同一位基督，都是蒙他宝血得救的一帮人。赞美主~

楼上的那位总是叫人要属大公教会和普世教会，从来不提醒人要属基督？切记是谁替我们流的血，别口中挂着别人的名字并赞美别人,别口中叫人属公会而不叫人属基督。罗马书已经启示这状况，当时有人宣称自己属保罗，有人宣称自己属谁等人的；就如现在的状况，有人说自己属卫理的，有人说自己属圣公会的，说自己属基督的却屈指可数，所以保罗提醒人要以钉十字架的基督做我们的中心，他才是为我们流血的救主。

rickyhiisoonfoo

回复 989# 总司令


   982楼的弟兄已经回答你了~

coinhere

回复 989# 总司令

总司令

我們的寧靜引來了總司令的不滿，結果引出他挖樓發言了
每當這主題快沉下去是時候，在一旁窺視很久的總司令就會無緣無故發言，打破召會弟兄們的寧靜，希望引出主恢復的弟兄們，并他自己那脆弱不堪的神學觀念挑戰圣經
rickyhiisoonfoo 发表于 28-3-2012 10:15 AM

不是。
一、因爲隔壁樓突然出現這話題，想對應寫一點但又不想離題犯版主的規則，就帶過來。另外，想潛水或發言，其他人不能左右，是自己的行爲。
二、這組織說的話並不代表聖經。

freeman_long

回复  freeman_long

   啊们，一切真理源自圣经，而圣经就是神对人所说的话，我们必须谦卑地读圣经，不可随意将不明白的经节给抹去，为着读出其精义，不被天然的哲学与教义打岔我们，为着纯正真理的实行，因为教会的素材需要纯正，教会纯正的材料就是主耶稣，如面粉一样需要全麦一样，若加入了外来的酵母，只会使面粉发胀，不再是原来的纯麦了。所以教会的实行也是一样，我们不要发胀了的不纯麦，所以一切都需要回到圣经里，谦卑的倒空自己，我们是属同一位基督，都是蒙他宝血得救的一帮人。赞美主~

楼上的那位总是叫人要属大公教会和普世教会，从来不提醒人要属基督？切记是谁替我们流的血，别口中挂着别人的名字并赞美别人,别口中叫人属公会而不叫人属基督。罗马书已经启示这状况，当时有人宣称自己属保罗，有人宣称自己属谁等人的；就如现在的状况，有人说自己属卫理的，有人说自己属圣公会的，说自己属基督的却屈指可数，所以保罗提醒人要以钉十字架的基督做我们的中心，他才是为我们流血的救主。
rickyhiisoonfoo 发表于 28-3-2012 06:34 PM

阿們。
願我們只知道基督與祂的心意。
願我們都脫離宗教的糾纏，單單的來到活的基督這裡，以起初的愛來愛祂。
願我們都向祂說：『願你吸引我，我們就快跑跟隨你。』
願我們都同聲向祂呼喚說：『你是屬我我屬你！』

－－－－－－－－－－
話又說回來。

我們已經把『基督教』的定義說得很清楚了，那個人總是把人引到對地方召會誤解的方向，好製造大家對地方召會的誤解與仇恨－－若是這樣，他的目的就達到了。

各位上到這裡來的弟兄姊妹，若對地方召會所指的『基督教』是什麼意思，可到上面 981及992楼的YouTube看看這位弟兄的回答。這位弟兄曾經對地方召會有很深的誤解（也是藉着那些惡意毀謗地方召會的不確實指控之信息，像那個人一直在本壇所作的那樣），但藉着多年來深入的研究、親身參與、觀察、體會，並對照聖經的啟示，最後得出的結論就是：地方召會的教導與實行是完全按照聖經的，是完全合乎聖經的，因此她是完全正統的教會，並懇請主內的弟兄姊妹在主裡接納他們。

另外，也讀一讀982楼那位弟兄的話『离开人为的教派！回到圣经中的教会。』以及所附的聖經經文。

rickyhiisoonfoo

回复 993# 总司令

1.是吗？的确我忘了你对佳礼的操作自如，可以从隔壁楼引用，还以为你旧贴重翻~

2.说我们不能代表圣经???一个刻意抹去并无视经节而且更是在心中抹去一些符合召会讯息的经节的你，能代表圣经吗？那些美国的研究人员对三一神的认识会比你差？对经节的认识会比你少？可是他们全部都站出来为主的恢复做见证，为什么？引用freedom long 的话，我們該有庇哩亞人對聖經認真的態度，『天天考查聖經，要曉得這些事是否這樣』。他们就庇哩亞人的态度，所以看见真理。

主恢复和主流的行动的确是维持着很大的鸿沟，因为召会不允许非圣经启示的人为行动，但是彼此弟兄姊妹爱主的心是没有鸿沟的，因为我们都是信同一位主，所以保罗交代我们需要做好这以基督作为信仰中心的功课。若以公会或人物做为信仰的中心，那么就是那人与主耶稣之间挖了一道鸿沟了。所以李弟兄曾经提醒弟兄姊妹不可高举他，必须待李弟兄如弟兄般。

总司令

我們已經把『基督教』的定義說得很清楚了
……
地方召會所指的『基督教』是什麼意思，可到上面 981及992楼的YouTube看
freeman_long 发表于 28-3-2012 11:08 PM

不管主恢復組織自己給基督教這個詞什麽定義，他們就是在反基督教。

coinhere

回复 996# 总司令

你圣经又不熟,看事又不完整,又不清楚发生什么事,就只会听人乱讲,自己不查圣经就乱讲一通.
查一查,了解真相才说. 读多一点圣经,不燃又要被人封贴了.


    http://www.tudou.com/programs/view/-Mp8_w-kHRM/

freeman_long

打個比方，一個紈絝子弟打了freeman_long，然後freeman_long報警告傷人罪，但紈絝子弟說對他的定義來説，他打的不是人，而警察也收到他的甜頭，說傷人罪不成立。freeman_long能接受？
总司令 发表于 29-3-2012 08:45 AM

閣下竟自比『紈絝子弟』，呵呵。

然而，地方召會從來不會為了要達到目的而給別人甜頭，這是公義的主可為她的召會作的見証。

以往我們給閣下提出過這位為地方召會說話之人的Link和YouTube（此外還包括其他許多在教會裡有名望的人），那時閣下竟馬上說這個人是因着收了地方召會的錢而說話！但閣下卻忘了，除了這個人，還有其他許多在教會中有名望的，以及美國極負盛名的神學院，他們都站出來為地方召會說話（這些資料都在上面貼過不知多少次了）－－難道這些在敎會中有名的人，以及整個神學院，都給地方召會收買了？（地方召會在財政上是最貧困的）說話也不要這麼連不信的外邦人都不如嘛！

由閣下的反應來看，就可表顯出閣下的人品究竟是怎麼一回事了。不是我們看不起閣下，而是閣下的人品把自己給賤賣了。

总司令

圣经又不熟,看事又不完整,又不清楚发生什么事,就只会听人乱讲,自己不查圣经就乱讲一通.
查一查,了解真相才说. 读多一点圣经
coinhere 发表于 29-3-2012 11:37 AM

意思是不只是這個組織反基督教，連聖經也反？

freeman_long

回复 996# 总司令

你圣经又不熟,看事又不完整,又不清楚发生什么事,就只会听人乱讲,自己不查圣经就乱讲一通.
查一查,了解真相才说. 读多一点圣经,不燃又要被人封贴了.

    http://www.tudou.com/programs/view/-Mp8_w-kHRM/
coinhere 发表于 29-3-2012 11:37 AM

這個人就是喜愛亂講話，又不研讀聖經，又愛在不了解真相之下亂亂說話，且又愛自我表現的那種人。他聖經不熟，真理更不行，只能搞『基督徒適合穿什麼樣的泳衣』干涉人家穿什麼樣的衣服等類好管閒事的事，結果給版主封了貼，成了人的笑柄。他被版主封貼後心存不甘，還跑到別的貼去向版主抗議。

freeman_long

意思是不只是這個組織反基督教，連聖經也反？
总司令 发表于 29-3-2012 12:29 PM

又在亂講話了。閣下總是揑造一些沒有根據的謊言來攻擊地方召會。

說到聖經，地方召會是最尊重聖經的了（原文聖經），每次的特會信息，都引用了許許多多的聖經節根據（多到數不清），以串珠的方式來看聖經到底怎麼說－－這是你明明知道的，但你竟如此揑造謊言誤導大家，可見你的人品與存心.....。

說到地方召會所反對的『基督教』，我們已經給過大家Link過，好方便去查看地方召會所說的『基督教』究竟是什麼意思。我們不厭其煩、重復又重復的向大家說：只要是信主得救的基督徒，不管是不是在地方召會裡的，我們都愛他們，都承認他們是得救的信徒，都接納他們為主內的肢體，是基督的身體，是的神家，是召會（教會）這基督的身體的構成分子，更接受他們是主裡親愛的弟兄姊妹。（反觀閣下，一直都在這裡到處告訴人說，凡屬『這個組織』的人都不是基督徒，都不是得救的，言下之意閣下的話比聖經還更有權威，還更凌駕在聖經之上！這是閣下的自我膨脹、高撎自己超過神，因為神的話告訴我們，凡『信而受浸的，都必得救』－－你卻對『這個組織』否認神的這話。）

freeman_long

只需要回答能不能接受。
总司令 发表于 29-3-2012 12:54 PM

『能不能接受』什麼？請用明言，不要似是而非。『是就是，不是就不是』。

閣下的話經常令人莫名其妙，不知所云。一個人的話即能代表他的思路。語焉不詳，東拉西扯，代表這個人的思路亂七八糟。

freeman_long

看看自己剛才引用並回答過什麽問題：
总司令 发表于 29-3-2012 01:25 PM

閣下只能有這樣的反應嗎？說過的話，做過的事，我們提出來的時候，你都不敢去面對，只會顧左右而言他，並且東拉西扯，完全不負責任。

tashleng

反对地方召会