中國傳統學術與當代西方科學比較與批評

boobanzhu

陶傑谈西方文化潛在的種族歧視思想

boobanzhu

《陶傑開Talk》種族歧視的陷阱

山林居民

假如华人，亚洲人中东人，只懂抱残守缺，五千年不变，不求进取。凡事总是自己搞衰自己。长期下来，西方文明，自自然然会有種族歧視的思想的产生 。
自己霉烂的不堪，谁会尊重你？
这是非常正常的平常事。
连这样也搞不明白，根本就没资格讨论甚么哲学。
幸亏的是，很多人现代很多人已经知道问题的纠结，醒悟起来。往正确的道理前进。

新加坡，日本，台湾，等等，很多人基本明白如此道理。
这是思想现代化的过程。
有些人玩弄，思想种族化，思想宗教化，排斥和抗拒思想现代化。
如此恶毒造孽，造成社会动荡不安，罪孽深重而不知觉。禽兽不如。
在中东，阿拉伯世界，伊朗，等国。抱有此类思维的人士，显得有很多。
如绿教圣战士，isis, 塔利班，hudud,......
千年战乱，如此连绵不休。

祈s

如果山临厉害就不用在这里打嘴炮咯

山林居民

川普上twitter 打嘴炮。不是到他是否符合你的“不厉害”的要求。

其实阁下是神庙人士，应该去念念经文。虽然是“不求甚解”。难磨难磨。。。一整天。
那比较适合神职人士。

祈s

空心菜又怎样。
表姐都捞上一票了，又不会做事。
只会吃空响。台湾始终是一败再败
现在只是刚开始罢了，还有几十年的昏庸腐败下去。

你能更TRUMP比较。
不要闹笑话了，

amadeus82

所以我推出了《新时代儒家》

山林居民

《新时代儒家》，加点印度神油。
新伟哥，新产品。

nothandsomeguy

其实老子的思想太干净，太理想
现在社会很难完全实行。
而且有个盲点就是太歧视军事家，政治家。
讲他们是一切祸端。

如果老子思想那一套肯再modified一点就不得了了。。。。。

山林居民

nothandsomeguy 发表于 8-2-2017 03:33 PM
其实老子的思想太干净，太理想
现在社会很难完全实行。
而且有个盲点就是太歧视军事家，政治家。
讲他们是一切祸端。

如果老子思想那一套肯再modified一点就不得了了。。。。。

读哲学，就是要把问题，如现代思想，古代思想的各种问题的“来龙去脉”，搞的清清楚楚。最少也比较清楚。
两千年前的人写的书，“老子的思想”，自然有其局限性。
作为现代人，自然站在更优越的时代条件下，和对自然世界的认识上，阅读“古代典籍和思想”。
绝对不可以以教条主义的态度，去阅读和理解，古代典籍和思想。把这些思想典籍，像宗教和神学经典如此阅读。看阿拉伯绿教，拿一本古书，教条的理解，专断武断，强词夺理。毫无包容。搞的神憎鬼厌。天无宁日，如此处处武断；无法天下太平。
当然老子的有些观点，是不对的。或者说，时代的针对性，时代的局限性。
但是，总体来说，比较符合，特别在认知层面，符合现代科学的要求和态度。
比如说：
【国学经典•一日一句】

　老子曰：人法地，地法天，天法道，道法自然。

【译文】老子说：“人们依据于大地而生活劳作，繁衍生息；大地依据于上天而寒暑交替，化育万物；上天依据于大“道”而运行变化，排列时序；大“道”则依据自然之性(科学规律)，顺其自然(规律变化)而成其所以然。

这样的态度明显要求，两千年前就主张如此态度。显然是超越，当时的“古代”时代，最正确的思想。
现代科学，不就如此嘛。

nothandsomeguy

山林居民 发表于 8-2-2017 03:49 PM
读哲学，就是要把问题，现代思想，古代思想的各种问题的“来龙去脉”，搞的清清楚楚。最少也比较清楚。
两千年前的人写的书，“老子的思想”，自然有其局限性。
作为现代人，自然站在更优越的时代，和对自然世界 ...

我喜欢老子讲究简单不要太复杂，一切跟着自然法走。

祈s

老子讲法已经是超出三界

祈s

有些人讲嘴炮就一流。
自己做不到的不要出声
与神棍没分别

amituofo001

人一生的过错太多太多，绝大部分到死都不知道自己的过错

amituofo001

最终寻求的归宿不一样

CjHyMC

山林居民 发表于 26-1-2017 03:59 PM
此论坛，文字嘛，自然是基于哲学思想的角度，观察和讨论问题。

某先生提到，郑和下南洋?

这是航海的技术认识。整体对文明的提升，请问有甚么贡献？？哎呀，实在看不出甚么有实质性意义。制造“巴巴”，“娘惹 ...

不好意思，我就来。。。对号入座了。

我就从Wikipedia里头找找。
郑和下西洋的意义，最主要就是亮点：
1. 促进海外贸易。
2. 影响马六甲海峡。
你也说了，这是航海的技术认识，整体对文明的提升。如果你硬要说什么实质性意义，那么就是人类对大自然的更深入克服。在没有足够的航海技术下，你认为人类有办法这样子地在海上长距离航行？
而且，航行时，需要的各种物资，例如食物，食水之类的，各种保存方式和防腐技术，你似乎也无视了。

大清帝国的“奴才该死”？首先不看广告看疗效；现在的官员叫公仆，可是一个比一个更大老爷。
呃。。。好像有点偏题了。

先说明代。
论军事，明代有四项第一：水雷，骑炮兵，对舰导弹，地雷。
论经济，明代有一样东西，叫盐引。
论手工业的话，有样东西叫青花瓷。
论学术思想，有王阳明的心学。
论文学，西游记，水浒传，三国演义呢？
说说科技吧。自元朝以後，中國的天文學和數學發展日益趨於停滯狀態，明朝初期全面禁止天文學的發展，並且一度下詣「習曆者遺戍，造曆者誅死」，禁令被放寬後有學者編寫了一部天文著作，可是無人問津、不被重視且「未曾用之」，《大明律》規定：“造讖諱、妖書妖言及傳用惑眾者，皆斬。若私有妖書隱藏不送官者，杖一百，徒三年”，嚴厲處置撰寫、刊行、銷售或使用“妖書”的人。被送官燒毀的「妖書」名目有《換天圖》、《飛天歷》、《聚寶經》、《太上玄元鏡》等共計88種，但随着西方的知识传入，本草纲目，天工开物，农改全书，物理小识，算法统宗，瘟疫论等。而在朱棣时期，有一本书叫永乐大典。

再说说元代。
先说一本书，叫马可波罗游记。
然后还有铜制手铳。
再说说经济吧。
占城稻再元朝时推广稻全国各地，南粮北运多达三百五十多万石，陕西三白渠工程到元朝后期仍可溉田七万余顷，农业技术继承宋朝，采用了圩田、柜田、架田、涂田、沙田、梯田等扩大耕地的种植方法，关于农具，可以参考王祯的《农书》。
元代为了维持自己的统治，对于蒙古本土的巨额赏赐，就是对畜牧业的一种无形的投资。
大概就这样，剩下的我实在懒得打了。

说回清代。
清代人口为中国历史上最高，如果没有生产力支持，你觉得会发生什么事情呢？
从一年一熟制，发展成一年三熟制。还有江浙海塘这类的水利工程。
还有景德镇瓷窑，女儿葛，各类城市的作坊，十大商帮，银铜双本位制。
康熙年间主要对外出口贸易：
清朝從日本出口的商品：各種藥材、白糖、水牛、各類刺繡、木料類等；
清朝從日本進口的商品：珍珠、紫銅棒、日本刀具、花紋裝飾的紙張、瓷器、日式工藝品、金等；
清朝與馬尼拉的交易商品：大量的絲綢，各類刺繡，地毯，茶葉，瓷器，各種藥材等；
清朝從巴達維亞（今印尼雅加達）進口的商品：銀、各種香料、玳瑁、木材、瑪瑙玉石、琥珀、歐洲布料等；
清朝向歐洲出口的商品：上等藥材、各色各樣的茶葉、金色棉線、麝香、珠寶玉石、水銀、瓷器等。

和元朝一样，我也懒得打出来了。

一战时军阀混战，那是因为西方列强的力量强势打入，形成了买办阶层，每个阶层作为列强的代言人，并支持着军阀来维护列强的在华利益。
一战是1914年开打，清朝在1912年灭亡。我只能说这时间点实在是太恰巧了。
在清王朝统治崩溃之后，军阀遍地那是自然，因为随着清王朝的统治越来越不稳定的适合，帝国政府就会开始默许地方官员/豪强军阀化，就是透过强势的半军阀力量来打击反叛力量。之所以这样做，就是因为首先，帝国政府如果不给将领/地方官员更大的自由权，他们对于叛乱力量会有心无力。随着地方/将领的自由权越来越大，帝国政府对他们的控制力就越来越少。
而且，在西方列强打入中国之后，老妖后也派了不少人去日本留学（清末新政），结果不少留学生回来后变成革命党的支持者或同情者。。。这也是武昌起义之后清朝迅速崩溃的原因之一。
一个大一统的国家，如果因为内部统治秩序崩溃后，自然是军阀遍地，比如晚唐，元末，明末，清末。
既然军阀们大家都想要其他人臣服自己，那么就只好开打了。
只有宋代例外，因为宋不是在内部统治秩序崩溃下灭亡，而是亡于外敌入侵。

而明代连一个小小的女真都灭不了？几年前还有万历三大征呢。
而且，明帝国作为一个存货了两百余年的国家，面对一个新兴的女真（满清），就很像一个两百多岁的老人和一个身强力壮的年轻人在擂台上对决。这没什么好说的。

而所有技术全靠入口，也未免太武断了。这儿有相应的问题与回答：
https://www.zhihu.com/question/49846598

如果你经常看美分（美国好，中国吃枣药丸）的言论，你自然会认为美国什么都好，中国什么都糟糕。
如果你经常看五毛（中国好，美国吃枣药丸）的言论，你自然会认为中国什么都好，美国什么都糟糕。

大概就这些。。。
贸易是推广文明，最普遍的方式。
二十四史里头，有一部分就是专门记录该朝代的技术资料。那部分就是《志》

CjHyMC

山林居民 发表于 26-1-2017 03:59 PM
此论坛，文字嘛，自然是基于哲学思想的角度，观察和讨论问题。

某先生提到，郑和下南洋?

这是航海的技术认识。整体对文明的提升，请问有甚么贡献？？哎呀，实在看不出甚么有实质性意义。制造“巴巴”，“娘惹 ...

https://www.zhihu.com/question/37319406
这个问题大概也是如此，高票答案答主的答复，应该是比较贴切地解释了文明交流这四个字。
篇幅太长，图也不少，我懒得打了。

对了，如果你已经先入为主地认为中国/美国什么东西都糟糕，那么五毛/五美分大队也说服不了你。

山林居民

看楼下文字也抄的无俚头，断断续续。看你文字的意义似乎也尚未消化。
也阿叔不会浪费时间，为你分析。
基本上，我认为这些只是无关重要，无意义的烦琐闲事。文人喜欢自我吹嘘，把无关动痒的小事，无限放大。
阁下认为非常重要。那继续埋头在这些闲事中罢。
日本人一早就认识这些根本是烦琐无聊的事。早就提出“脱亚论”。
“脱亚论”，实为“放弃中华文化论”，转向重视进行输入西洋文化论。实践西方文化和教育。
不到一百年，就脱胎换骨，国力强大，人民幸福。国力甚至可以侵略和消灭整个中国，奴役汉人。
可惜外交没有，妥善的协调，招惹美国的不满。被美国人两个原子弹，坏了大事。
你以为中国人打败日本人吗？你知道那是笑死人的政治诈骗嘛。要不是那两个原子弹。中国早被日本打败。而今日统治中国的是日本人。
而阁下现在，可能也是以日本语和日本文字，和其他人在交流。
中华文明，前败于蒙古，后败于满清女真族，再败于小日本。

关于“五毛大队集团”，他们不过是个国营的诈骗团伙，请问他们能说服谁？


关于满清时代，奴才的称号-----------------


明朝以前只有太监们是自称奴才的，清朝的时候，上至王爷贝勒、武将、后宫嫔妃（只有汉族大臣是不称自己奴才的，但也有好多汉族贱骨头甘愿做奴才，如多尔衮的谋士，何洛会胤桢的包衣奴才年羹尧等），竟然都和太监宫女们一个称呼，叫做奴才。从此几百年来我中华大地遍地都是奴才，奴才该死，奴才给主子请安之声不绝于耳！！！

满清对汉人进行奴化教育，以利于它们的统治，这是满清的绝招。

据史料记载，在修纂《四库全书》过程中惨遭销毁的书籍达三千种以上。更有甚者，书的主人由此罹祸，在新罗织的文字狱里饱受煎熬。江西举人王锡侯因删改《康熙字典》，另刻了一本《字贯》，被认为“大逆不法”、“罪不容诛”，不仅所辑录的书籍全部被销毁，本人及其家属也被发配黑龙江为奴，与此案有关的一些地方官都受到严肃处理，真可谓“出洞之蛇任人打”了。

由于《四库全书》由乾隆敕编，为了维护清王朝统治的需要，名为“稽古右文”，实则“寓禁于征”，大量搜罗、查禁、删改、销毁书籍。根据流传至今的几种禁毁书目和有关档案记载，全毁于2400多种，抽毁书400多种，铲毁、烧毁书版七、八万块。同时大兴“文字狱”，《四库全书》开馆后10年内竟发生了48起“文字狱”。而古书亡矣！”连宋应星的科技著作《天工开物》也因为有碍于愚民而禁毁，文字狱如此！！

CjHyMC

山林居民 发表于 3-3-2017 05:48 PM
看楼下文字也抄的无俚头，断断续续。看你文字的意义似乎也尚未消化。
也阿叔不会浪费时间，为你分析。
基本上，我认为这些只是无关重要，无意义的烦琐闲事。
阁下认为非常重要。那继续埋头在这些闲事中罢。日本人 ...

没办法，史料太多，我如果要整理出来，再淬炼消化，其他码农早就做好几十个项目了。所以就只好囫囵吞枣了，这点不好意思。

至于我认为非常重要？我想可能你误解了。只是最近在看着相关的书籍作为消遣而已。
至于你的”脱亚论“，和二战时的中，日，美三分关系。。。我还是不说了，免得又被你认为我非常重视这话题。[摊手]

山林居民

假如拿几个国家比较一下传统文明，传统文化。
其实，最早放弃传统中华文化的，是日本。日本最先进入现代化。
当然他们选择性的保留了一小部分传统文化。
韩国，台湾，也是使用类似模式。

中国输入红色苏维埃共产模式。


这些国家地域，似乎全部公认传统文化的存在落后性。存在严重的不足性。
这阁下不会不同意了罢。


当然，一部分保留是必要的，需要筛选的过程。
我们这论坛是哲学论坛。自然讨论哲学的问题。
筛选传统哲学，也是重要的环节。所有有我们的讨论。
鉴定筛选过程中，我们充分认识某一些思想流派的论述和其弱点，让其充分显露出来。难道不是重要的吗？
在清晰了这些障碍性的思维问题，摆脱这些传统包袱，我们才能展翅飞翔，再创辉煌。