基督徒应该工作吗？

燃地雷

e=mc2,

既然你的思想系統已經預設了特定的答案，我也沒有興趣推翻你的觀念。

[ 本帖最后由 燃地雷 于 5-7-2007 05:17 PM 编辑 ]

客旅

老兄，你太快放弃了。你不需要去征服对方。但，对方的思想如果是值得作为研究材料的东西，那就不妨再作些文章。即使得到的结果是意料中的夏虫回应，总好过在思考空间轻易留下空白。

tee_chia2

原帖由 客旅 于 2-4-2007 08:45 PM 发表
前言

就算是我的偏见吧。感觉上，教会人士的眼光依然以白领为优、蓝领为劣。当然，若觉得白领是＂不必流那么多汗赚更多钱＂，没有多少人不会以之为优。但，蓝领真的是劣等、下等吗？获得白领工作的，就比那些 ...

其實這裡面有沒關係到十一奉獻呢？

客旅

为何要关系到十一奉献呢？

燃地雷

原帖由 tee_chia2 于 10-7-2007 20:49 发表
其實這裡面有沒關係到十一奉獻呢？

這一個問題很自然地顯示了教會界一般人對「工作」的錯誤觀念和偏差心態。
他們認為「工作」最重要的目的就是為了「錢」，這和教外人的觀念完全沒有兩樣。
教外人工作賺了錢供奉自己的肚腹；
基督徒工作賺了錢供奉他們的上帝，上帝就好像黑道老大那般要他的馬仔們到處 where銀。

所以，他們對工作的選擇並沒有太多的考慮，只要錢多奉獻多，工作性質有沒符合聖經原則根本不在考量之內，因為他們的上帝可以用「奉獻」來賄賂。

客旅反問得好：为何要关系到十一奉献呢？

tee_chia2

原帖由 客旅 于 10-7-2007 08:55 PM 发表
为何要关系到十一奉献呢？

白领、蓝领的差别。。。

客旅

原帖由 tee_chia2 于 10-7-2007 10:51 PM 发表
白领、蓝领的差别。。。

是啊。白领和蓝领的差别，关十一奉献什么事吖？可以解释你的疑问吗？

tee_chia2

原帖由 客旅 于 10-7-2007 10:53 PM 发表

是啊。白领和蓝领的差别，关十一奉献什么事吖？可以解释你的疑问吗？

就只有薪水的差别，难道说知识和在领悟圣经有差别吗？

客旅

原帖由 tee_chia2 于 10-7-2007 11:01 PM 发表
就只有薪水的差别，难道说知识和在领悟圣经有差别吗？

你的意思是说：“白领人士在信仰领悟方面比蓝领人士优等”吗？如果是，可以告诉我你是从哪里风闻这样的说法吗？抑或，你是想弄清楚我的开场白所举出的一些例子？

[ 本帖最后由 客旅 于 10-7-2007 11:08 PM 编辑 ]

客旅

我都搞不懂你在问些啥，我怎么给你什么“详”噢？

就大略回应一点。

1。白领薪水会比较多吗？如果把管理层或者经理级以上的都列为白领，这当然说得上是比蓝领的收入优厚。但，月入少过一千的上班族小职员，他们不也算是白领吗？他们的收入难道会比那些专业修车技术人员来得多吗？还有，许多老板都是蓝领出身白手兴家的。论收入或成就，他们实在不逊于拥有大专学位的白领人士。所以，如果教会是垂涎于肥羊，他们若觉得蓝领人士是劣货，他们也实在太没眼光了。

2。白领人士在信仰方面，真的比蓝领人士来得认真、敬虔、有修养、有原则吗？未必。所谓白领，主要是说你靠学位文凭来换取不需要流那么多汗的工作，或曰非劳工职业。许多人就觉得这种文工人士不如蓝领粗工人士一样“缺乏教育”。那么，大专生真的一定是“受高等教育”吗？抑或，他们当中其实有一大堆只不过是“受高价训练”而已？经过学术训练的，真的就会有学有术吗？用白领包装的老中学生脑子，他们的人格修养，真的能比蓝领人士更容易与信仰价值产生共鸣吗？

3。受过高等教育者，如果从事蓝领事业，可以吗？修车修水喉的技术人员自资攻读社会学学士，然后继续在技术服务行业大展拳脚服务社会，可以吗？收入水平或者学位招牌，真的能够用来衡量一个人的人格和内涵素质吗？

4。缴足十一奉献，却好像是为了交保护费的，算是“奉献”吗？这种奉献，简直连缴税都不如。在缺乏公民意识的社会，百姓的纳税观其实和交保护费没差别，都是为了自保而已。如果人民有积极主动的监督政府意识，他们不只晓得纳税的意义，更是在意这些血汗钱到底被怎么的使用。“忠于十一奉献”的教会人士，他们是否在意自己所谓的“教会”到底在做些什么东西，还是一律“凡事交托上帝”？

[ 本帖最后由 客旅 于 11-7-2007 08:11 PM 编辑 ]

客旅

我爱财。真的爱财。

最近开始从事很陌生的领域：sales

买卖很重要。如果你觉得某种东西很重要，而市场主流观念却不那么认同，那么你就需要有足够水准的推销手法，来让理念得以存活、实践、延续、演进。

是。我现在从零开始学习玩交易游戏。

不但如此，我立志一年内达到五位数月入。

我神经病了，对吗？我臭铜得无可救药了，对吗？

是。我疯了。但，这只是我个人purpose driven rebel的其中一段旅程。

我上路了。

可以分享一下你们的见解，或者亲身经验谈吗？

[ 本帖最后由 客旅 于 11-7-2007 09:18 PM 编辑 ]

kycloud83

原帖由 客旅 于 2-4-2007 08:45 PM 发表
前言

就算是我的偏见吧。感觉上，教会人士的眼光依然以白领为优、蓝领为劣。当然，若觉得白领是＂不必流那么多汗赚更多钱＂，没有多少人不会以之为优。但，蓝领真的是劣等、下等吗？获得白领工作的，就比那些 ...

赞成你的看法。就说本教会（芙蓉）牧者好了...对些蓝领的会友有点大小眼。认为我们这些蓝领在教会的贡献上没有什么作为，牧羊方面也不是做的那么好...本教会有个会友去世时，牧师刚好在外玻(新山）上课程。结果牧师把所有的责任推给其他会友解决，搞得当时人以佛教来举办丧礼仪式...如果那天去世的是牧师的亲戚，就算多远他肯定会回来主持丧礼吧？？教会如果没有会友，那教会还会成立吗？？是不是应该把教会的会友放在第一位吧？？！而且看到很多新的会友来了又走了...主日时还说要为那些冷淡退后的基督徒祷告，祷告他们回转等等。牧羊工作做不好却说会友变冷淡了...教会几年了人数都没什么增长...哎...有时想带新人来教会都没有信心...

[ 本帖最后由 kycloud83 于 12-7-2007 08:46 AM 编辑 ]

燃地雷

原帖由 客旅 于 11-7-2007 21:11 发表
我爱财。真的爱财。

最近开始从事很陌生的领域：sales

买卖很重要。如果你觉得某种东西很重要，而市场主流观念却不那么认同，那么你就需要有足够水准的推销手法，来让理念得以存活、实践、延续、演进。
...

Welcome to my world!

歡迎來到商場！你肯定會有許多許多不同的體會和領受。
你尤其是會發現，那些一天到晚坐在辦公室和教堂裡的人，會很難很難看到你所看到的東西。

发粪涂墙`

请问基督徒可以做赌博性质的生意吗？

如：万能或大马彩。

浴血天使

原帖由 发粪涂墙` 于 28-4-2008 01:42 PM 发表
请问基督徒可以做赌博性质的生意吗？

如：万能或大马彩。

答案应该是一面倒的。。。。。

主恩满溢

原帖由 发粪涂墙` 于 28-4-2008 01:42 PM 发表
请问基督徒可以做赌博性质的生意吗？

如：万能或大马彩。

投机的生意不当做。。。。

发粪涂墙`

可以说投机不得搞，但投资就没问题？

因为我所认识的一群牧者或教会领袖都有投资股票。

主恩满溢

原帖由 发粪涂墙` 于 28-4-2008 01:53 PM 发表
可以说投机不得搞，但投资就没问题？

因为我所认识的一群牧者或教会领袖都有投资股票。

投资与投机不同
投资是经过研究分析，需要较多的金融知识等等
买toto90％是靠运气吧

抱歉，我快离开了，故不能更详细地说明

我认为买股票没错，炒股票就错。


可到社会时事的精明理财差看他们的分别

daimon

买字当然是不能罗，都是赌博来的。。。其实都没有说能不能罗。。。毕竟那是你自己跟上帝的事。。。哈

RandyLouis

原帖由 发粪涂墙` 于 28-4-2008 01:42 PM 发表
请问基督徒可以做赌博性质的生意吗？
如：万能或大马彩。

一般生意人做生意的原則是「自己一定要贏」，也就是自己一定要賺，賠錢的生意是一般生意人不做的。但是，非一般生意人做生意的原則卻是「大家都要贏」，若有任何一方是「賠錢」的，那這非一般生意人是不做這種生意的。

我這樣的答案夠清楚了嗎？