進化論和創造論的最新戰爭

flashang

原帖由 freeman_long 于 23-5-2006 07:54 PM 发表
約翰福音1:01   
太初有話，話與神同在，話就是神。

約翰福音1:14   
話成了肉體，支搭帳幕在 ...

你的觀點在其他的宗教裏也有
並不能顯示 只有你所說的神是唯一, 是對的
別人也說他們能上天堂,
別人也說不信他們會下地獄

而且如果
太初有話，話與神同在，話就是神
那麼是什麼造了 神 ? 造了 太初 ?

如果 神 是無中生有而來, 那麼萬物也可以 無中生有而來
如果 神 是一開始就有的, 那麼萬物也可以 是一開始就有的

對於同類生物卻有微小的差別
進化論倒是說得比較容易合理

kamwah

如果人类是由类似人猿而成的，那么人猿应该是有小细胞而成的吧。。

但是，小细胞都是没有性别的，他们靠MEIOSIS 或者MITOSIS （忘记了应该是哪个）

那么如今的人类我想也不需要有性别去繁殖吧。。
如果地球真的是因为大爆炸，而是有灰尘之类去形成的
那么陆地肯定会比海洋大罗。。。那么为何海洋是覆盖地球的70％呢？？？

那么大自然的规律是有谁来定的呢？

原帖由 flashang 于 24-5-2006 11:22 PM 发表
太初有話，話與神同在，話就是神
那麼是什麼造了神 ?

如果 神 是無中生有而來, 那麼萬物也可以 無中生有而來
如果 神 是一開始就有的, 那麼萬物也可以 是一開始就有的

神若是其他東西造的就不是神了,被其他東西造的神最多只是次等神,不是獨一無所不能的神,是其他宗教觀念中的神.

你說如果神是一開始就有的, 那麼萬物也可以是一開始就有的? 那他還算是神嗎? 他不過是和萬物一樣是受造的,至少從無變有是不可能的,連科學都認為宇宙萬物都有個開始. 總之你觀念中的神不是基督教的神,所以才會有那麼多的矛盾.

你信不信祂是另一回事.

freeman_long

原帖由 flashang 于 24-5-2006 11:22 PM 发表

你的觀點在其他的宗教裏也有
並不能顯示 只有你所說的神是唯一, 是對的
別人也說他們能上天堂,
別人也說不信他們會下地獄

而且如果
太初有話，話與神同在，話就是神
那麼是什麼造了 神 ? 造了 太初 ?

如果 神 是無中生有而來, 那麼萬物也可以 無中生有而來
如果 神 是一開始就有的, 那麼萬物也可以 是一開始就有的

對於同類生物卻有微小的差別
進化論倒是說得比較容易合理

　
据我所知，幾乎所有的宗教都教人以行為或行善，來達到某種目的與境界；只有主耶穌要人信入祂，不是要人以行為討祂喜悅。

聖經裡也從來沒有說，信的人會上天堂。

聖經反而說，信的人有永遠的生命，就是神那永遠的、非受造的生命。

進化論不能給人什麼應許；但神卻以祂的血，給人立了一個堅定的永約。這永約就是，祂所要在信的人身上達到的，祂必然成就。

成就什麼？那就是：

祂把永遠的生命賜給信的人，
他們因此有永遠的生命，
並成為神的兒女。
這等兒女，
不是憑人的意思生的，
也不是憑血氣生的，
乃是從神生的。
神的兒女今世享受神的福氣與牧養，
將來承受神以及萬有作他的所是，
並與神一同進入榮耀裡，
同時還與神一同在地上作王掌權，
管理萬民，
並在新天新地新耶路撒冷裡，
在父神的光照之下，
享受子基督作生命樹的果子，
暢飲那靈作生命水的河，
神與人互相內住，
永不分離，
永不再有咒詛，
都是從神來的祝福，
無窮喜樂，
直到永世無終。


**********

kamwah

进化与创造http://www.crossmap.cn/audio/sermonlist.php?id=15&mid=15

flashang

連科學都認為宇宙萬物都有個開始

這個開始也可以是 '無' 不一定是 '神'

同時還與神一同在地上作王掌權，
管理萬民，

這就產生了一種 我是神的子女, 比 '普通人' 高級的觀念
而且歸神所管並不是人人所想要追求的

無窮喜樂，
直到永世無終。

許多宗教都喜歡說這些
當你只有一種喜樂的感覺, 直到永遠
那就是說你已經沒有別的意識了
跟死物沒有兩樣

原帖由 flashang 于 25-5-2006 10:21 PM 发表

這個開始也可以是 '無' 不一定是 '神'

這是最反科學的說法了,好, 那你告訴我,哪個笨蛋科學家說無可以變有?

這就產生了一種 我是神的子女, 比 '普通人' 高級的觀念
而且歸神所管並不是人人所想要追求的

人因罪本來就不歸向神的. 神的子女是上帝賜的,有一天也要以同樣的名份回天家.

那就是說你已經沒有別的意識了
跟死物沒有兩樣  ...

你這番話只能顯出自己的愚昧.

[ 本帖最后由 喵哥 于 26-5-2006 01:03 AM 编辑 ]

flashang

回 #88

在沒有基本共認的情況
再說下去也沒有用.
抱歉, 來錯地方

原帖由 flashang 于 26-5-2006 12:44 AM 发表
回 #88

在沒有基本共認的情況
再說下去也沒有用.
抱歉, 來錯地方

沒有共認很正常, 也沒有不歡迎你.

但你若只能用 "跟死物沒有兩樣" 的話來攻擊基督徒,那你真來錯地方了.

freeman_long

原帖由 flashang 于 25-5-2006 10:21 PM 发表
　
這就產生了一種 我是神的子女, 比 '普通人' 高級的觀念
而且歸神所管並不是人人所想要追求的

　
那就趕快信入祂吧！！
一信就能得着。
世上沒有比這更便當的事了。

其實，並不是我們這信入主名的人有任何過人之處，而是祂的憐憫，一切都是祂的憐憫：
因為祂曾用祂的寶血，
把我們這原本不堪不配的罪人洗淨了，
又赦免了我們的罪，
並把聖靈賜給我們為印記（這印記是我們繼承神以及萬有為基業的憑質），
並應許以永遠的愛來愛我們（我們人的愛是不穩定的，是不可靠的，是會變的；但神的愛是永恒不變的），
也應許將來必與祂一同坐在寶座上與祂一同作王。

－－這一切都是出自神的憐憫，並不是我們自己有多好。

[quote]
無窮喜樂，
直到永世無終。

許多宗教都喜歡說這些
當你只有一種喜樂的感覺, 直到永遠
那就是說你已經沒有別的意識了
跟死物沒有兩樣
[/quote]
　
信入主所得着的是真喜樂。
我以往修過禪，
沒錯是得過喜樂，
但與神所應許的喜樂相比，
才發現以往所謂的喜樂，是假喜樂，是自己對自己催眠式的喜樂；
但信入主所得的喜樂，是從神來的喜樂，是真正的喜樂，是滿了盼望的喜樂，是那種就算全世界都給了我，要換走我的喜樂，也全被藐視。


********

PeterTan

原帖由 flashang 于 26-5-2006 12:44 AM 发表
回 #88

在沒有基本共認的情況
再說下去也沒有用.
抱歉, 來錯地方

这位朋友说得没错， 在没有互相尊重“基本共認”的情況，再說下去也沒有用.

对於探讨人类生命、宇宙万物的起源这个课题， 進化論和創造論是以两个完全不同的基本假设， 而建构的学说。

進化論所认同的假设， 是人类生命、宇宙万物是因缘巧合而成的。 他们认同从单细胞演变到复杂人类的假设。他们认为这样的假设是比较科学的。

但对創造論学者来说， 这样的假设， 就好像将 一大堆烂铁混在一起， 它们自己能突然变成一架飞机这样的荒谬。

創造論学者在以科学精神研究人类生命、宇宙万物时， 是认同有一位创造者或智能设计者为先提，这世界人类生命、宇宙万物的存在不是偶然性的， 而是有计划性、有目的存在。

如果任何一方没有尊重这“基本共認”或认识到各自假设先提的不同，再說下去也沒有益处。

不过， 如果大家真正有诚意交流， 先不排斥各自所提出的基本假设，在探讨目前的科学证据到底是较支持那一种假设， 这样的交流就更有积极与造就性。

其实最原本的進化理論早就被推翻了， 取而代之的是演化论。 因为科学证据证明大多数( >90%) 的生物 都有退化现象。

sinchan82

我不知道有没有进错地方。。

但我想讲的是。。
以前我也相信进化论。。
家族也是茅山的。。
而我极度相信命运是操纵在自己手里的。。
也极度厌恶迷信和基督教。。
常认为那些人到底在搞什么 。。

后来因为耶稣的怜悯。。
才有幸成为基督徒。。

现在我只想告诉身边所有的人。。
信主是多美的一件事。。

而且如果只站在外面观望。。
你永远也不会知道里面的好。。。
只要你信了你就能体会。。

我不会长篇大论地说。。
但想让你们知道。。
这是我的经历。。

或许你可以用各种理由来辩论。。
但这是不争的事实。。。
神就是希望的来源。。
就是生命的源头。。
是爱的源头。。

原帖由 sinchan82 于 26-5-2006 10:29 PM 发表
我不知道有没有进错地方。。

但我想讲的是。。
以前我也相信进化论。。
家族也是茅山的。。
而我极度相信命运是操纵在自己手里的。。
也极度厌恶迷信和基督教。。
常认为那些人到底在搞什么 。。

后来 ...

這就是聖經的真理在你身上的印證，信你就必看見！

若你當初想看見了才信，你今天不但還是相信進化論，而且仍在罪中．

freeman_long

原帖由 sinchan82 于 26-5-2006 10:29 PM 发表
我不知道有没有进错地方。。

但我想讲的是。。
以前我也相信进化论。。
家族也是茅山的。。
而我极度相信命运是操纵在自己手里的。。
也极度厌恶迷信和基督教。。
常认为那些人到底在搞什么 。。

后来因为耶稣的怜悯。。
才有幸成为基督徒。。

现在我只想告诉身边所有的人。。
信主是多美的一件事。。

而且如果只站在外面观望。。
你永远也不会知道里面的好。。。
只要你信了你就能体会。。

我不会长篇大论地说。。
但想让你们知道。。
这是我的经历。。

或许你可以用各种理由来辩论。。
但这是不争的事实。。。
神就是希望的来源。。
就是生命的源头。。
是爱的源头。。

　
感謝主！
祂是神。
祂是那主宰萬有者。
世人無論如何反對神，
但祂是富有憐憫的那位，
竟在我們死在過犯與罪惡中的時候，
叫我們與基督一同活過，
一同坐在諸天之上，
為著在要來的諸世代中，
顯示祂在基督耶穌裡，
向我們所施恩慈中恩典超越的豐富。


*************

capricornus_tai

原帖由 喵哥 于 26-5-2006 01:02 AM 发表


沒有共認很正常, 也沒有不歡迎你.

但你若只能用 "跟死物沒有兩樣" 的話來攻擊基督徒,那你真來錯地方了.

没有理性的活着相信，确实如此。
我宁愿向你说的一样，堕落好了，至少还有片刻理性清醒。

capricornus_tai

原帖由 freeman_long 于 26-5-2006 11:41 AM 发表
信入主所得着的是真喜樂。
我以往修過禪，
沒錯是得過喜樂，
但與神所應許的喜樂相比，
才發現以往所謂的喜樂，是假喜樂，是自己對自己催眠式的喜樂；
但信入主所得的喜樂，是從神來的喜樂，是真正的喜樂，是滿了盼望的喜樂，是那種就算全世界都給了我，要換走我的喜樂，也全被藐視。

快快写个见证吧！好机会。说说佛教如何比不上，然后你就信基督了。

capricornus_tai

原帖由 PeterTan 于 26-5-2006 05:27 PM 发表


其实最原本的進化理論早就被推翻了， 取而代之的是演化论。 因为科学证据证明大多数( >90%) 的生物 都有退化现象。

何谓进化论？是动物为了适应环境的一种变化。不代表全身在进化的过程，也是有退化的过程。
以进化论来说，人类以前是有尾巴，那么尾巴不见了，使进化还是退化？假如你只拿进化论的进化来解释，那么你对进化论就太不了解。
适应环境而变化就是对环境适应的进化。
我都不会很了解，你们当中还有更厉害的，说什么进化论不是被推翻了吗？2000年前的人类根本没有尾巴。。。
笑到我肚子痛。

kamwah

进化论是说由细胞边人猿然后边人类？？
（晕＠＿＠＂）念过BIO竟然忘记了。。。

如果是的话，那么人类就不需要靠男和女交配
因为细胞本身都已经会自己繁殖了

难道你不觉得人类的身体里面和这个世界很复杂的吗？？

难道你不觉得人类的身体里是完美的吗？

为何人类被成为万物之灵呢？ 为何人类都能管理动物？

如果人们是由不人猿进话的，为何人猿不会创造，反而

人类会呢？

如果地球真的象科学家说的有灰尘和石头之类组成的，

为何海洋却面积比陆地大？？

美丽的雨天

人的身体是完美的？？
哈哈。。不见得吧。。。

原帖由 capricornus_tai 于 3-6-2006 07:19 AM 发表

没有理性的活着相信，确实如此。
我宁愿向你说的一样，堕落好了，至少还有片刻理性清醒。

所以說很多非信徒的信仰就是理性,基督徒的信仰是聖經. 你用理性批判聖經,我用聖經批評你的理性,就這樣.