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楼主: bashlyner

谈数据 - 如果你的选区是伊斯兰党 VS 巫统,你会怎么投?要当中立人士投废票吗?

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发表于 4-12-2014 09:45 AM | 显示全部楼层
nyluon 发表于 4-12-2014 07:13 AM
就看哪個候選人較好。若是巫統的沙裏爾對上伊斯蘭黨裏天天叫斷肢法的那些,自然是投給前者

沙里尔在新山这种混合区有影响力,派他去乡区对垒保守派伊党领袖,他赢不了,民联也不会把新山这种混合区让给伊党,伊党自己也知道他们的保守派领袖竞选混合区,恐怕按柜金都保不了!
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 楼主| 发表于 4-12-2014 09:52 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 3-12-2014 10:58 PM
不管谁错,污桶议席破百对华人没有绝对好处!

如果巫统议席破百,民联就要检讨自己的比烂政策是不是出问题
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 楼主| 发表于 4-12-2014 09:54 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 09:36 AM
对不起,中立先生,请不要老是逼人家比烂,说到令人不能接受的没脑言论,污桶会少吗?

巫统执政是既定事实,人民可以决定是谁来领导,开明派或者保守派。在比烂的原则下,支持巫统开明派是最实际的,因为伊斯兰党的党结构和党章都倾向宗教司,这个事实让所谓的伊斯兰党开明派也开明不到哪里去。

公正党拿不到马来票,伊斯兰党的铁票都是保守派的,所以只有巫统开明派成功的可能性最大

你可以看我的另外一个主题:

http://cforum3.cari.com.my/forum ... page=9#pid123052970
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 楼主| 发表于 4-12-2014 10:09 AM | 显示全部楼层
我是大熊 发表于 4-12-2014 08:55 AM
老实说,我对目前这个阵容的民联执政,不抱希望。但我还是会坚持我的做法,就是不让国阵重夺2/3的政权。这 ...

如果你的目标是维持现状,那么同样的投票方式是可以的,但是要奢望改朝换代那就不切实际了。

可能你可以接受现在的国家局面,但是外面很多民主分子接受不了,硬要用同样的方式来拉票,却期望不同的结果。

第三党的出现也是拿来制衡民联的,因为民联再也容不下其他人来分猪肉了,看看 PSM 怎样被民联抛弃的?如果他们要参选,我也支持,总好过投废票。

巫统在这五十年来可不是没有改变,人家也是有做事的, 505 的马来票,和安顺补选的华人票都回流了。如果民联信徒还以为反风会吹下去,那就太天真了,更多人政治冷感倒是更有可能出现的情况。

州议席教训伊党只能够建立在丹州的情况,而且真正令人担心的是伊斯兰党在国家层面的影响力 (比如修宪给伊斯兰刑事法)。只专注在州层面,认为国席给伊斯兰党大胜也没关系的人,都没注意到这些情况:

1)伊斯兰党的斗争目标第一步就是修宪,所以掌握过国会是最重要的任务
2)公正党不一定会站在行动党这边反伊斯兰党,雪州已经有样板
3)要改朝换代,伊斯兰党一定需要成为老大(http://cforum3.cari.com.my/forum ... 0555&extra=page%3D1
本帖最后由 bashlyner 于 4-12-2014 10:12 AM 编辑

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发表于 4-12-2014 10:48 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 09:54 AM
巫统执政是既定事实,人民可以决定是谁来领导,开明派或者保守派。在比烂的原则下,支持巫统开明派是最实 ...

阿都拉当首相的时候,很多中立人士说他是温和的,叫大家要支持他不要让极端的纳吉上台。。。。。。

纳吉温和吗?1987年那场捍卫马来人权益大家会的时候你还小,所有没看到他的精彩表演吗?



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发表于 4-12-2014 10:50 AM | 显示全部楼层
州投污桶,国投废票。
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 楼主| 发表于 4-12-2014 10:47 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 10:48 AM
阿都拉当首相的时候,很多中立人士说他是温和的,叫大家要支持他不要让极端的纳吉上台。。。。。。

纳 ...

阿都拉的确是更加温和,但他的经济策略不及鬼才纳吉,失败原因在于经济而不是温和。

纳吉相对比较全面,但他也是弱势领袖,如果华人不挺他就只能够靠向极端派

我在我的其他文章已经写过了


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发表于 4-12-2014 10:55 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 09:52 AM
如果巫统议席破百,民联就要检讨自己的比烂政策是不是出问题

你PUSING了很久了,是时候告诉大家污桶的议席回复到308前的强势,对人民有什么好处了?

如果污桶一党独大对国家有好处,而比烂是造成污桶独大的原因,那你应该鼓励大家比烂才对!
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发表于 4-12-2014 10:56 AM | 显示全部楼层
前面都说了,如果有zulkifli noordin, ibrahim ali 之流的民联候选人,就算是给他们赢了又怎样?下场还是一样。

还是有人在冥顽不灵。
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 楼主| 发表于 4-12-2014 10:53 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 10:55 AM
你PUSING了很久了,是时候告诉大家污桶的议席回复到308前的强势,对人民有什么好处了?

如果污桶一党独 ...

我从没说过要让巫统回复强势,我是说要选择性的支持巫统某些特定人选,让领导倾向开放。

我在这个主题做过分析了:
http://cforum3.cari.com.my/forum ... page=9#pid123052970

但是很多人没办法把问题看仔细一点,说要支持纳吉 = 支持巫统全部人。

巫统执政 = 事实,不是华人甚至是民联可以改变的,最大的原因是民联无能

可以影响到的也就只是那几个领导人的倾向,如果华人搞对抗,极端派就崛起,这是简单的因果关系。如果极端派让巫统议席破百,那全体人民都要检讨了,是不是硬碰硬会造就这样的结果。如果开明派能够破百,那么是不是民联本身的极端造成的?




本帖最后由 bashlyner 于 4-12-2014 10:54 AM 编辑

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 楼主| 发表于 4-12-2014 10:55 AM | 显示全部楼层
PRM 发表于 4-12-2014 10:56 AM
前面都说了,如果有zulkifli noordin, ibrahim ali 之流的民联候选人,就算是给他们赢了又怎样?下场还是一 ...

这些人的思维还跳不出政党二分法,所以看到东马人不支持民联他们就破口大骂,要说民主意识这些人还有排学。

基本上他们就是认为用另外一个国阵来取代现有的国阵是最重要的事情,完全不理会这个替代的国阵是不是有那个能力,有那个心去服务人民

然后投废票,支持第三势力就是变相支持国阵,这种逻辑也能够得出,就代表他们认为自己的支持者不够忠心 本帖最后由 bashlyner 于 4-12-2014 11:01 AM 编辑

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发表于 4-12-2014 11:02 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 10:47 AM
阿都拉的确是更加温和,但他的经济策略不及鬼才纳吉,失败原因在于经济而不是温和。

纳吉相对比较全面 ...

纳吉一倒,中立先生们就会歌颂他的接班人更温和,更能干,叫大家多多支持,就像当初叫人支持阿都拉一样。

可能到时外债更高,拨给土权的款项更多,朋党更是无忌惮,不过到时中立会说他的好领袖!

所以中立们应该准备一下歌颂阿末扎西的台词了!
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 楼主| 发表于 4-12-2014 11:02 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 11:02 AM
纳吉一倒,中立先生们就会歌颂他的接班人更温和,更能干,叫大家多多支持,就像当初叫人支持阿都拉一样。 ...

不需要这么无限上岗,客观点看待不能吗?至少我是说出了阿都拉的弱点是经济,但是比较温和。

要歌颂领导,不如你看看雪州行动党怎么踩卡立捧旺姐,过后又看苏丹的脸色来捧 AA 的?

政治上的客套东西,大家都会玩的啦
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发表于 4-12-2014 11:11 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 10:53 AM
我从没说过要让巫统回复强势,我是说要选择性的支持巫统某些特定人选,让领导倾向开放。

我在这个主题 ...

污桶开明派,308之前只有一个阿都拉

现在是零!

请告诉大家污桶的最高理事那个是开明派?

如果污桶有100席那国会就有100多个极端议员

纳吉从1987年捍卫马来人权益大集会到现在都不是开明派

只不过有些肮脏的工作已经外包给土权了

土权每年得到的拨款比全国几百间华小还多呢!
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发表于 4-12-2014 11:06 AM | 显示全部楼层
只要不是污桶就投。
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 楼主| 发表于 4-12-2014 11:09 AM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 11:11 AM
污桶开明派,308之前只有一个阿都拉

现在是零!

纳吉的旗下如果没有纳兹里、凯里、希山幕丁这些,你认为他还能够保住位子?开明派是有一定的比例的,只是要花一些时间来分辨。
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发表于 4-12-2014 11:30 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 10:55 AM
这些人的思维还跳不出政党二分法,所以看到东马人不支持民联他们就破口大骂,要说民主意识这些人还有排学 ...

我比较有兴趣知道那些之前有份替 nasruddin hasan, ibrahim ali, zulkifli noordin 说好话的人,不知道现在有什么感想?

这个之前被说成其中一个贪污罪严重的大臣,现在居然变成圣人了。


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发表于 4-12-2014 12:23 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 4-12-2014 11:09 AM
纳吉的旗下如果没有纳兹里、凯里、希山幕丁这些,你认为他还能够保住位子?开明派是有一定的比例的,只是 ...

原来3个就是一定的比例了?怎么不放89个污桶议员中的50个温和派上来加强说服力?

把那三条水归纳为温和也大有问题,

华小地契事件,用杀死你这句话来恐吓的也算温和?

举剑也温和,凯里也温和,那污桶真的没有极端派了!
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 楼主| 发表于 4-12-2014 12:21 PM | 显示全部楼层
老医师 发表于 4-12-2014 12:23 PM
原来3个就是一定的比例了?怎么不放89个污桶议员中的50个温和派上来加强说服力?

把那三条水归纳为温和 ...

能够做上去的自然底下会有一群人支持,所以华人要做的是找出那一些开明哪一些不是,多多了解自己选区的议员不就知道了?能够做工的议员是不分党派的。

他们几个的确是开明派,巫统大会里面说话偏激一点其实也是很正常的,凯里都说了如果巫统大会不能那几时才谈?而且人家多年来也是在进步的, MH370 可以看出希山幕丁不是耍牛脾气而是很会为人处事的,纳兹里本身和林神交情不错而且他是少数反死刑的议员,凯里更别说了是年轻马来人的偶像。

人是会随着时间和环境改变的,就如林吉祥 98 年说坚决反对回教国后来就和伊党抱在一起那样,就如行动党批评带 songkok 后来跑去戴那样。如果什么都算旧账,那么最极端的不就是民联领袖安华了?茅草行动的策划人啊,老马极端政权的左右手

如果环境不利于这些开明派,比如巫统内部和外部的人民都不支持纳吉,那么人家自然就会慢慢接近右派,这对国家是好的? 本帖最后由 bashlyner 于 4-12-2014 12:23 PM 编辑

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发表于 4-12-2014 12:27 PM | 显示全部楼层
PRM 发表于 4-12-2014 11:30 AM
我比较有兴趣知道那些之前有份替 nasruddin hasan, ibrahim ali, zulkifli noordin 说好话的人,不知道现 ...

那几条谁还在民联吗?

现在谁收容他们?

现在谁在背后支持他们?

现在谁每年拨款几千万给他们的组织?

没兴趣吗?
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