煮酒論智慧--------悟道

山林居民

贱猪头 发表于 21-12-2014 04:09 PM
不否认我对你的评价也是主观的。。

原来某些人对中国哲学的理解是从某本漫画中得来的，怪不得如此怪异。
我比较麻烦，看的是

余英时文集：中国思想传统的现代诠释；文化与思想  等等。殷海光：中国文化的展望等等
假如有机会，注意找来，读一读。以便开拓眼界。

关于你认为“如果我说“科学”也是所谓的“道”之一，你有什么看法。 区别，同化，一念之间。 ”

得确无错，不过这“科学之道”，公认最为严谨，最为可靠，最为精密。
需要很多事实来检验，来归纳，来证明的。

其他的所谓“道”，比较上说，比较没这些麻烦，可以随随便便，比较随意而已；
没错的，比较随便罢了。

甚至，这些“道”，应该归类于，文学，艺术，抒情散文，绘画，幻想神话，这些栏目下的“道”。

贱猪头

山林居民 发表于 22-12-2014 12:17 PM
原来某些人对中国哲学的理解是从某本漫画中得来的，怪不得如此怪异。
我比较麻烦，看的是[/ ...

如果有卡通的会更好。。

ipman_2046

贱猪头 发表于 22-12-2014 02:13 PM
如果有卡通的会更好。。

哈，有哦 ，你去youtube 看，有老子說，莊子說，孔子說，禪說 .....都是蔡志忠的作品

贱猪头

ipman_2046 发表于 22-12-2014 06:21 PM
哈，有哦 ，你去youtube 看，有老子說，莊子說，孔子說，禪說 .....都是蔡志忠的作品

视频在厕所里面看有风险。。哈哈。。

ipman_2046

贱猪头 发表于 22-12-2014 06:31 PM
视频在厕所里面看有风险。。哈哈。。

我還記得禪說曾經有說過這番話：
如果把佛供奉在清潔的地方，難道廁所裏就沒有佛的存在嗎？
佛無所不在
既然西天有佛，那地獄不是更需要佛的的地方？


仁兄，果然是愛好智慧的人，勤學連廁所都不放過.....不過記得洗手，和噴一噴香香劑 在你的電腦或手機 上。

贱猪头

ipman_2046 发表于 22-12-2014 07:23 PM
我還記得禪說曾經有說過這番話：
如果把佛供奉在清潔的地方，難道廁所裏就沒有佛的存在嗎？
佛無所不在 ...

厕所都只看书。。视频除非很想去了解，不然不会特意去开来看。。哈哈。。

ipman_2046

贱猪头 发表于 21-12-2014 11:55 PM
我个性比较急。。 有时边想边写都会少很多细节字眼。。 难为你们了。。 哈哈。。
有时也会有点懒 ...

主要是想说有些人童年不完整，他会想要/设法让自己的童年完整即使已经过了那个“应该”的年纪。。 所以我才说 “应该=理想=不现实”。。 我时常听到别人一直说“应该”难免都会有一些不舒服的感觉。。

你所講的，都和心理層面息息相關。
有人小時沒有玩具，因傢窮買不起，當他人長大了，有經濟能力了，偶而會買起玩具來。這樣的行爲 我是可以理解的。這行爲的確可以治療你的内心抒發小時候所產生的無奈。不過你一直不停和小時后的你玩耍的話，始終你還是無法從黑暗走出來。因爲時間已經過去了，不再回來，你所作的只是儞補過去，是做不完的，唯有接受它從受傷走出來。
適當的自我安慰是可以的，不過要適當抽身，最好把它淡忘，向前看。

另外有一種人會有同理之心，以前他受很多很多苦，他就不希望他身邊人或她的孩子像他這樣。總是協助他人避開災難。這種行爲也是自我安慰，不過這種行爲還是好過上面的，起碼他有貢獻幫到人。相反地在社會工作上，有些人是相反的，存有報復心態，就是説我也要你嘗試我當年我受的苦，以便消除當年的怨恨，來平衡他的心理。

另一種人他知道小時候他遺憾，所以他把它的期望都寄托在他的孩子身上。比如他小時很愛音樂卻有種種因素無法實現，只好讓他的孩子繼承他的夢想。這種情況在社會發生 太多太多了。

總之一句人要向前看。道德經有云：飘风不终朝，骤雨不终日

贱猪头

ipman_2046 发表于 22-12-2014 08:48 PM
你所講的，都和心理層面息息相關。
有人小時沒有玩具，因傢窮買不起，當他人長大了，有經濟能力了，偶而 ...

建立在最初记忆的东西没有这样容易处理。 更何况还有“婴儿”的存在。

缺为阴，足为阳。两者相遇便是“生”。

ipman_2046

贱猪头 发表于 22-12-2014 08:58 PM
建立在最初记忆的东西没有这样容易处理。 缺为阴，足为阳。两者相遇便是“生”。

所謂平常心是道。
有誰會沒有過去？
過去的愚，不代表今日的愚。
不同的角度看事件，就有不同的收穫。握緊拳頭遺憾，大不如鬆開手扳不要爲難自己還要好吧？

rufus

处在幽兰之室，久而不闻其香。

ipman_2046

rufus 发表于 25-12-2014 01:24 PM
处在幽兰之室，久而不闻其香。

與其麻木
還不如對自己說要像莊子所說的 天地與我同根
                                           萬物與我一體
重要的是你在學習當中，你有什麽收穫....
一旦有收穫，哪怕別人對你的評價是麻木，而你是enjoy其中。
爲何？因爲他人不是你，而那把心中的尺，始終都是在自己的身上，而非他人。我相信聰明的人應該會懂

rufus

要悟就要绝圣弃智，只是天生狼才必有用，道听途说上与造物者游，而下与外死生、无终始者为友。                                       

ipman_2046

rufus 发表于 25-12-2014 06:38 PM
要悟就要绝圣弃智，只是天生狼才必有用，道听途说上与造物者游，而下与外死生、无终始者为友。

我说啊，觉得人家是不是道听途说，也是一念之间啦。
学习的路还长，世界的事物总是对立，若没有狼的绝顶小聪明，就不会说我没有绝圣弃智。
我要更要学习大智若愚 好了
狼 教人的话，一定要听

lidibao

http://www.boder.idv.tw/b4.htm

山林居民

哲学论坛，不是“念经论坛”。应该是，来错地方了。
哲学是把道理说出来的。
而道理嘛，需要事实检验，证明。没有事实检验和证明，只能当“猜想”。
啊呀，猜想，又是猜想，我猜，我猜，我猜猜！何其多。

ipman_2046

山林居民 发表于 31-12-2014 12:22 PM
哲学论坛，不是“念经论坛”。应该是，来错地方了。
哲学是把道理说出来的。
而道理嘛，需要事实检验，证 ...

嘿，老兄，你還在啊？
我到現在還在等你回答叻，你不是失憶吧？
我又試把問題搬在你面前

人們的貪，人們的怨，人們的恨，人們的妒嫉，人們的色慾，人們的戀權，人們的執念，人們的驕傲等....你不要跟我講這全發生在中國，難道外國一點都沒有？ 請回答.........
如果你承認 外國也有這樣的狀況的話,那我請問，這會不會是你所說的法治论或认识论所造成的呢?  
若你說不是全部有法治论或认识论的人都是這樣，那爲何你不能說不是所有學道家儒家是华人文化中的最糟糕的弱点？

山林居民

ipman_2046 发表于 31-12-2014 11:29 PM
嘿，老兄，你還在啊？
我到現在還在等你回答叻，你不是失憶吧？
我又試把問題搬在你面前

非常遗憾，不知道你具体说了甚么，问了甚么？
基本上，一般上认为，人类基本生物和精神心理特征，是共同的,相似的。不管那个民族，基本如此。
而西方文明，这两个世纪，呈现相对的先进，正是他们创造比较严谨认识论，和法治文化传统。
严谨认识论促成科学发展。社会运转，特别依靠法治，也表现良性。虽然也曾经短暂陷入黑暗的经历。
华人传统文化欠缺这方面的创造，造成这两三百年来，的相对落后，历史和社会的，残酷的可怕悲剧，层出不穷。还在继续发生着，特别是大陆。
这些是清楚的。应该不需要争论。


【百年宪政】
https://www.youtube.com/watch?v= ... 0hdBaJF&index=2


鏗鏘集 百年一願
https://www.youtube.com/watch?v= ... 7_vW_HO&index=3


《中華苦難六十載 (1949至今) 》(必讀的國民教育)
https://www.youtube.com/watch?v= ... 19CECEA&index=6

ipman_2046

老兄，是你不會答，還是逃避不想答？
我的問題很明顯，我相信如果有人看了我們對話的流程，大家都會明白我問的是什麽......

基本上，一般上认为，人类基本生物，和精神心理特征，是共同的。不管那个民族，基本如此。
而西方文明，这两个世纪，呈现相对的先进，正是他们创造比较严谨认识论，和法治文化传统。
严谨认识论促成科学发展。社会运转，特别依靠法治，也表现良性。
华人传统文化欠缺这方面的创造，造成这两三百年来，的相对落后。
这些是清楚的。应该不需要争论。

唉~ 我說啊，你對中國，儒家，道家，總之關於中國人的東西存有極大偏見。我相信大家有目共睹。說別人自欺欺人，自己才是自欺欺人吧？
你之前所講的全都是人爲的問題，可是你卻把中國的問題放大，把外國美化，這是什麽道理？
中國沒有認識論？那農曆是怎樣來的？ 造紙朮是怎樣來的？中醫草藥知識是怎樣來的？指南針知識是怎樣來的？火藥是怎樣來的？印刷朮又是怎樣來的？這些我不談了，因爲這根本和哲學沒有任何一絲關係。
我能解釋的是偏見咯，野蠻咯。難道不是嗎？
我來回顧你之前你說過什麽

你說
科学思维，目的是求真；哲学思维，难道目的不是求真吗？
要是同样的求真，自然可以拉住一起讲。

我現在就說
什麽是哲學？哲學就是人在人生的經驗中作出全面的反省
說過了道家學説只求實，不求真。
就好像兩粒 A鑽石和B鑽石一樣，兩粒都是同一個礦場挖出來的，你偏要研究那一粒最真，問題是兩粒都是貨真價實，你一直研究而說某一粒是最真，我只能說那是你的偏愛，而非真正公平的見解。
悟道的人知道，若真的像你這樣死鑽牛角尖 研究，只不過是浪費功夫。若以實來見解的話，確實兩粒都是貨真價實，不用多說了，這就這麽簡單。
把這道理搬到你面對的問題也是同樣的
你一直針對數落中國人或中國的東西，種種毛病，問題是這種毛病是人性的問題，西方國家還是會面對同樣的問題的，你難道說其中一方不是人咩？
這我已經說過好多次了，不知你是不認同，一直說外國的屁比較香呢，還是你不敢認同。其實這是很基本的道理來的。
你這種的偏見跟你死鑽牛角尖 研究鑽石的偏愛還不是一樣嗎？

你說
华人传统哲学有异于西方哲学，就是没有突显，坚持，“认识论”。
凡事糊糊涂涂，样样差不多，无数差不多先生，就如此普遍的被打造出来。(胡适一百多年前写下的评语)
你不感觉，这很有问题吗？
黎鸣先生的研究，直指根源于儒家思想。这是华人文化中的最糟糕的弱点。


我說
當我看見你這一番話時，就讓我更加肯定是知道你是完完整整真真實實的偏見者。
既然 你能用胡适先生的差不多先生作比喻，爲何卻不看胡适先生對道家的看法？
我覺得中國哲學也好，西方哲學也好都有他們自己的長處所在，問題是使用者是什麽人而已
你誤會儒家，我就解釋給你聼，若是你是純粹的反感，我再多說也沒用。
你說儒家思想。这是华人文化中的最糟糕的弱点
我之前不是說過了嗎？ 孔子曾說過
                      好仁不好學，其蔽也愚
                      好知不好學，其蔽也蕩
                      好信不好學，其蔽也賊
                      好直不好學，其蔽也絞
                      好勇不好學，其蔽也亂
                      好剛不好學，其蔽也狂

幸好 孔子有講這一番話，不然要連帶責任，做千古罪人了。問題是有人會說孔子是千古罪人嗎？
孔子以上的話足足可以解釋
爲何儒家思想是华人文化中的最糟糕的弱点，那是因爲後人根本沒學好，沒有把孔子的這番話記住。如果沒有把這道理學好，就不能稱爲儒者。
還有你還認爲所有的中國人都是儒家信徒，誰跟你說的？就好像有些外國人都認爲馬來西亞的人是叫馬來人。笑死人了
一旦中國國家有事或社會有事，就推儒家道家學説來做擋箭牌，自己醜惡的内心就不必負責任？請凴良心説話吧。


你說
本人认为，把那些，古人因时代的科学知识的局限性，导致判断失误，认知荒谬，令人误入歧途，隐藏病毒，思想陷阱，等等，晒出来。


我說
唉，我一直不明白，哲學跟 科学知识 有什麽關聯？說什麽古人因时代的科学知识的局限性，导致判断失误，认知荒谬，令人误入歧途，隐藏病毒，思想陷阱等等，請你擧個例子吧
我沒有聼過科学知识的局限會讓人做人判断失误，會令人误入歧途
我只知道误入歧途的意思都是指人們選錯人生路的解析，這跟科学知识有什麽直接關係？？

我都說了嘛，好像硬要在 道德教育 的課本找科学知识，你覺得有可能嗎？就好像在英文課本找中文字一樣。若沒有那就是假的？
我都說了嘛，一個懂孝順的人，是因爲他有科学知识？一個不懂孝順的人，就是因爲他沒有科学知识？這說得通嗎？
你就先入爲主，就嘲笑中國人因时代的科学知识的局限性，導致什麽什麽的
我說現實一點，我覺得一個正常人的哲學思想，主要是如何人與人相處重要才是現實，但一直抓科學知識不放的，除非你是一位全職的科學家。
問題你不是。




我身為華人我很驕傲，我能接觸華人的經典智慧，我很榮幸
就比如説 儒家講究 孝順 ，孝敬
可是在西方國家英文裏，沒有孝順這個字
英文只有順沒有孝。若單字孝字 英文是翻譯不出的
所以我們華人跟他們講解孝的定義，外國人是不會懂的。
更別説是守孝了。
若要談及認識論，這次外國人真的不認識，也不懂....

山林居民

ipman_2046 发表于 1-1-2015 01:05 PM
老兄，是你不會答，還是逃避不想答？
我的問題很明顯，我相信如果有人看了我們對話的流程，大家都會明白我 ...

你认为是偏见。自然的，随你的。
当人有主观成见，有主观偏爱；也否认客观的，自然会如此的。

心理学中有所谓“conditiong条件作用”。
毫不奇怪。

而历史事实，自己也在说自己的话。

那些选择“不理解历史的”；自然“不会理解历史”。

ipman_2046

山林居民 发表于 1-1-2015 02:53 PM
你认为是偏见。自然的，随你的。
当人有主观成见，有主观偏爱；也否认客观的，自然会如此的。

你的態度偏見，是讓人衆目睽睽的，不是我說了算。
一個對事物充滿極度偏見的話，哪能尋到真理？哪能稱爲愛好智慧？就算自稱找到真理，也是像你所說的自欺欺人，自講自爽而已。
狠狠地被局限的偏執 知識給套住了。一個簡單又理性的問題，簡直就讓你的理念癱瘓了。爲什麽？因爲你的執念太深，又不肯從另一個角度思考，導致你在死角那不停打轉。

講到歷史
你從哪裏歷史書有提到儒家是中華文化的禍根？ 哪一年哪一月哪一日？
你不好把別人對歷史講解的論文當作真正的歷史看待好嗎？研究金字塔的人說金字塔式外星人造的，難道你也把它列爲歷史？？？？

就好像日本的教科書，把侵略中國說成進入中國。全世界的人都知道日本侵略 ，而你卻相信日本的教科書，那你是真的大笨蛋了。
你說历史事实，自己也在说自己的话
那耶穌呢，在歷史中根本找不到他的蹤跡，沒有記載就沒有存在吧？那爲何全球這麽多人相信，難道他們选择不理解历史的人群？

你說而历史事实，自己也在说自己的话。

那些选择“不理解历史的”；自然“不会理解历史”。

這句話和我以上的話來對比，簡直矛盾重重，那到底人們要選擇理解還是不理解？那個標準都......唉
有些人會把聖經當成人類歷史書來看待，我想你是其中之一吧？
如果是的話，你的話會讓人覺得更多矛盾