GST -会计人员的噩梦及挑战

ManLoong

ks_w 发表于 25-7-2014 10:33 PM
我不是担心不能claim.我是担心accounting system要如何分辨哪些已经claimed了,哪些是后来加进来,还没clai ...

我不是担心不能claim.我是担心accounting system要如何分辨哪些已经claimed了,哪些是后来加进来,还没claim的。 System能做到吗? 我是听说有些accounting system 一旦做了report, 就会auto lock了, 不能再加进去了,只能进在下一个period了。

这个问题是在于accounting system, 大家也应该知道每个system 都有其所能和不能，要做相应的内部控制了。

Ａｃccountning system  如何分辨已经CLAIM 或没CLAIM。在中国， ＰＵＲＣＡＨＳＥ invoices （ＩＵＰＵＴ　ＴＡＸ）至少要给客户２ 联； 一联ORIGINAL 用来省报VAT，这个是要SUBMIT 给税务局的；另一联留底做ACCOUNT。 所以没有ORIGINAL VAT INVOICE 就不能省报，申报了的就没有ＯＲＩＧＩＮＡＬINVOICE。　在申报时，都要输入这些ＩＮＰＵＴＴＡＸ的serial no, 系统可以detect有没申报过。另外自己也可以按PURCHASE LISTING 做 REMARK，就是 在计算GST时，应该先做一个WORK SUMMARY，PURCHASE / SALES  INVOIVE ＮＯ 是这个WORK SUMMARY的一个重要纪录内容，当我们不确定某个SALES  或 ＰＵＲＣＨＡＳＥ　Ｉｎｖｏｉｃｅ申报了没，就可按这些报表查询了。

这里大家就要注意一下，我们做会计是按会计原理及标准的。但税务局是按税务法来执行的，两者要是混在一起运作就会产生很多不协调的业务。毕竟我还没接触马来西亚的GST reporting system, 也没有老板sponsor 一个来测试，呵呵。　暂时无法发表意见。

在中国的情况，虽然会计法和税务法是分开的，但很多企业的会计很多时候是按税务法要求做帐。但税务局是认同会计法的存在，允许财务报表和税务报表分开，允许会计和税务之间的差异作调整。按我公司的情况，要是我的会计由于某种原因在VAT 省报时间期限还没结账，我就先结VAT的报表（迟了要交罚款！　）。情况就如之前我提到的先把Saels (Output Tax) 给清算，然后在Purchases和Expenses （Input Tax）有多少就省报多少。这两项OUTPUT TAX 和 INPUT TAX 都是通过税务局指定的电脑系统输入，但这个系统是ＥＭＢＥＤＥＤ在会计系统里的　（类似现在马来西亚RMCD  推荐的 GST Compliance Account Software， 里面embeded with GST submmision report module). 然后在系统export VAT  related data to VAT  Submission,  send report online 到税务局，然后付款。

另一方面，你可以继续做会计，假如发现还有没省报的Purchases —Expenses （Input Tax)，这里就要做决定：（１）不要入账，在下个月入账，ＶＡＴＩＮＰＵＴ在下一个省报。在中国的VAT有一个provision就是没有超过6个月的（invoice date 算起）可以在下一个省报期省报，但前提是这个申报其不能跨年. 跨年就需要特别处理。（２）你坚持入账，你在当月调成ＶＡＴ，在ＶＡＴ　ＳＹＳＴＥＭ还没有ＣＵＴ　ＯＦＦ之前还是可以ＯＮＬＩＮＥ调整，ＣＵＴ　ＯＦＦ后就要到柜台处理。　一些公司不在意你是按当月发生的业务在当月入账（除非是大型公司而且差别很大），所以遗漏的ｉｎｖｏｉｃｅ，可以在下一个月调整，没有调整的只要在ＦＩＮＡＮＣＩＡＬＣＬＯＳＥ时全部调整回来就可以。在马来西亚很多是一年才做一次账！你是ＡＵＤＩＴＯＴ　你方面你比我了解，呵呵。所以，为了避免财务报表和税务报表没有差异，我一般选择会计和税务同步调整，除非有特殊情况。


对不起，好像写到很乱，不知道有没帮到你。

歎名菜

細讀各位大大的回帖，歸納出來幾個問題:
1）事前准備：由於資源受限，有的同志不知如何開始，何從入手.
2)內部整合：GST不是單靠會計部，絕對是公司上下的「共業」，I sink, u sink together
3)執行：如要完善地執行GST,絕對會冲擊現有的商業、會計作業程序。需要上、中、下游supply chain 大家高度的配合
4)文件准備及呈報：系統的支援和准確性問題
5)小型企業何去何從

來臨的八、九月多假期，大家可以考慮來個「英雄大會」 齊齊「華山論劍」

Aquariel

全国30万公司 仅2%商家登记消费税
http://www.nanyang.com/node/637649?tid=643

（布城25日讯）消费税将在明年4月1日实施，不过在30万潜在必须登记的商家中，只有6031家或2%登记征收消费税户头。

大马皇家关税局总监拿督斯里卡沙里警告，在消费税法令第184（2）条文下，任何营业额在12个月期间超过50万令吉的公司或个人企业，都强制在12月31日前完成登记手续。

“我们已从6月19日展开登记征收消费税户头运动，可是反应欠佳。

“我在这里警告，任何在期限过后没向关税局登记的公司或个人，可在消费税法令第96条文被提控，罪名成立可被判罚款不超过3万令吉或坐牢不超过2年，或两者兼施。”

他今日在该局关税主任苏波洛马廉及副总监（执法及遵守）拿督马特朗的陪同下，向媒体汇报公司登记消费税户头的进展。

关税局： 拥6.5万公司 95%销售税户头须登记

关税局是于6月1日开始试行自愿登记消费税运动，并在6月19日在宪报颁布2014年消费税法令后，规定所有达到规定营业额的公司或个人必须在今年杪完成登记手续。

关税局总监卡沙里提醒公司不要等待最后一分钟或该局采取行动，才办理登记手续。

卡沙里说，目前在关税局系统里的“销售税”（SST）户头有6万5000家公司，估计至少有95%必须登记消费税户头。因此，要在短期内达到7万个户头将不成问题。

“关税局也将会继续加强在各州展开消费税觉醒运动，包括发出最多3次的提醒通知书，通知商家必须在规定期限内登记。”

他说，关税局也会每月在各主要报章、电台与电视台刊登广告，提醒商家尽快登记。

他拒绝回应及有关登记运动是否会延长，他说，依据法令，在明年4月1日落实征收消费税措施的前3个月（12月31日），所有的公司都必须完成登记与注册。

他强调，关税局与公司注册委员会有连线，任何冒用或不正确的公司注册资料向该局登记，都会被驳回。

10月免费讲解消费税

关税局将在10月开始推展支援计划，免费为已登记的公司或个人，详细的讲解消费税的各项措施。

卡沙里说，在上述计划下，关税局会详细的向已登记的商家讲解消费税为你业务部门特定的处理、现金流动与价格政策的影响及所需要的文件，尤其缴纳消费单据及消费税报告。

“扶持与支援”计划涵盖120多个企业和行业类别，包括教育、医疗、游戏、汽车和制造业、农业、服务与销售及零售业等。”

他说，所有已登记的商家，都可以向中小企业机构申请最高1000令吉消费税电子软件补贴。

公司或个人登记消费税方式
（1）电子方式申请，网址http://www.gst.customs.gov.my（2）在各关税局的登记亭登记
（3）以传传统方式邮寄，表格（GST-01）可以通过网站下载，然后寄到大马皇家关税局（PUSAT PEMPROSESAN DATAGST），Tingkat1,Block A Pejabat Kastam WPKL,Jalan SS6/3,Kelana Jaya.47300,Petaling Jaya）

歎名菜

Aquariel 发表于 26-7-2014 05:58 PM
全国30万公司 仅2%商家登记消费税
http://www.nanyang.com/node/637649?tid=643

我個人認為不要太過倉促去注冊，once register就回頭難。某稅務師建議10月開始做注冊才理想。他強調要考慮有沒有分折業務的可能性及可行性。

kastam能不能January 前安排到每一位早注冊者都上到免費的課程？否則的話是枉然。

對於局長的放話，我有很大的保留。一個樂觀地認為GST只會帶來2%inflation 的局長，你能有什麼看法？

Aquariel

歎名菜 发表于 26-7-2014 07:10 PM
我個人認為不要太過倉促去注冊，once register就回頭難。某稅務師建議10月開始做注冊才理想。他強調要考慮 ...

2%那些当然是官方说辞，他应该是指只有2%的物品Price before GST会起价吧。这些听下就算了。
但是，对人民来说，不管什么东西‘+6%’都是起价。

看另一个新闻，Customs应该会在9月份强制那些注册了Service Tax而又过了RM500k的公司去Register GST 。
如果Customs的system现在已经可以link去SSM了，基本上它已经可以知道商家的income是多少了。

其实，Customs不用去担保你有没有去上课，他只需要在10到12月之间有在每个state branch举办1 - 3 次的training就可以了，没去是商家的事。

ManLoong

statement 发表于 25-7-2014 11:41 PM
那中国是规定年收入多少才需要注册呢? 是强迫性的, 还是志愿?

这个问题对了解马来西亚的GST执行没有多大意义，我简单回答当作一般知识就好了。在中国全部都要交VAT，执行方面可分为纳税人分为（1）一般纳税人 （2）小规模纳税人。

小规模纳人的基本标准： (1)从事货物生产或提供应税劳务为主的纳税人， 年应税销售额50 万以下； （2）其他纳税人，年应税销售额在80万以下 。也有特殊规定：（1）年应税销售额超过基本标准的，（2）非企业性单位，不经常发生应税行为的企业可选择按小规模纳税人纳税。VAT税率 为：征收率一律 为3%。

一般纳税人的基本定义是：简单的说，小规模纳税人以外的纳税人。基本税率：17%。低税率（大部分货物）：13%（只要是和人民生活息息相关的货物） 。 出口货物为零税率。

为人民服务

ks_w 发表于 24-7-2014 12:54 AM
坦白说,我还没深入研究GST, 也不知道要如何准备。但市场上已经有很多所谓GST consultant迫不及待要做 GST ...

其实，做Software也要Account的给意见，所以Accountant才是背后的大赢家。
我认为人手不够的问题可以由软件解决，如果全部Transaction电脑化，
每一环都电脑化，最后可以生产financial report，
Account Clerk，Accountant统统都不需要了，难道不是这样吗？
不如，你免费帮我写一个Software的流程，我来开发？这样我们可以双赢。

actone

statement 发表于 26-7-2014 10:50 AM
这就是kastam强的地方... 也是为何那个system需要花$100M来develop... (之前kastam的guideline是说打X, 后 ...

1. for walk-in user, 给simplified invoice. (说明不可以改单, 要就C/N)

》》》Simplified Invoice 的限制，
1.没有名字(公司名字）和地址的话，GST 6% 只可maximum claim RM30.　（小的销售就ok）
2.有名字(公司名字）和地址的话, GST　可以claim　超过 RM30。

2. for term customer, 不要出tax invoice先, 可以出个pro-forma invoice之类的, 月尾时才出tax invoice, 过后有更改就用C/N了.
》》》　kastam 的招数。
出货后，21天里面要开invoice.
你不开---发钱 ！


好的电脑系统，不需要更改你现在的开单程序。
电脑系统的GST设定只是在你的货物上的设定。

有兴趣，请联络。

歎名菜

为人民服务 发表于 27-7-2014 11:44 PM
其实，做Software也要Account的给意见，所以Accountant才是背后的大赢家。
我认为人手不够的问题可以由软 ...

真正的大嬴家是大型稅務師樓及consultant們•••
而中小型的稅務樓分分鐘要替顧客包辦GST的工作 但fees 卻不能charge 多。
正真的accountant係要hardwork, 為preparation,為submission,為cashflow而煩。
那些所謂的老闆們從來不會因為accountant 的hardwork而欣賞accountant，加多一點點$$$。在老闆的眼中，statutory\tax compliance 值多少錢?accounts dept 往往是最後離開辦公室的一群。

當然某部分的clerical works可以由system代辦,但中層的(executive level 以上)不見得有何改善。

为人民服务

歎名菜 发表于 28-7-2014 10:06 PM
真正的大嬴家是大型稅務師樓及consultant們•••
而中小型的稅務樓分分鐘要替顧客包辦G ...

如果是如此，再也没有人要读account了，但我看很多父亲是accountant，然后，他的孩子也是accountant。
如果真的那么苦，没有人要做accountant了，我还没有看过父亲是software developer之类的，孩子也去做software developer。

ks_w

歎名菜 发表于 28-7-2014 10:06 PM
真正的大嬴家是大型稅務師樓及consultant們
而中小型的稅務樓分分鐘要替顧客包辦G ...

我也有同感。好看不好吃。

ks_w

为人民服务 发表于 28-7-2014 10:54 PM
如果是如此，再也没有人要读account了，但我看很多父亲是accountant，然后，他的孩子也是accountant。
如 ...

孩子要做什么,喜欢做什么,我都不会去影响他们的决定。我们只能提醒他们关于我们自己走过的路,会碰到什么样的难题。

并不是说这行业不好。各各行业都会有人成功有人出头。当然也有人失败的。

人就是这样,你看我好,我看你好。就是不会知足。

歎名菜

ks_w 发表于 29-7-2014 03:12 PM
我也有同感。好看不好吃。

要叫中小型企業如何去負擔10K~500k  的 consultant fees ？

題外話，你client開始叫你幫他們GST 了末？

歎名菜

ks_w 发表于 29-7-2014 03:17 PM
孩子要做什么,喜欢做什么,我都不会去影响他们的决定。我们只能提醒他们关于我们自己走过的路,会碰到什么样 ...

你考gst exam 了末？

statement

actone 发表于 28-7-2014 07:59 AM
2. for term customer, 不要出tax invoice先, 可以出个pro-forma invoice之类的, 月尾时才出tax invoice, 过后有更改就用C/N了.

》》》出货后，21天里面要开invoice.
你不开---发钱 ！

从你这段回复就可以知道你对GST的知识是多么不了解, 身为salesman不要信口开河, 最少也要做点功课, 讲些正确的知识, 而不是一味自夸自己的产品, 但却连产品的基本知识都说错. (我前面才说你的同行扮专家乱吓人, 你后面就跳出来, 需不需要这样给脸咯?)

kastam从来没规定发出D/O后21天内一定要开invoice, 不然就penalty的条规, 这根本是你们这些卖软件的人自编来吓人的谣言, 正确的信息是D/O如果超过21天而没有开invoice, 那么这单sales的税务是base on D/O date, 而不是invoice date, 如果我没有猜错, 你们的system应该是hardcode Invoice Date = D/O date来避免出错, 这就是你们所谓的"好的电脑系统,不需要更改你现在的开单程序,  就会帮你处理好一切", 对吗?

ks_w

歎名菜 发表于 29-7-2014 03:21 PM
要叫中小型企業如何去負擔10K~500k  的 consultant fees ？

題外話，你client開始叫你幫他們GST 了末？ ...

之前你已经说了呀,没有资源,要我们这些小公司如何做呀。客户又不原意花大钱。所以暂时不敢动,况且也没时间。过了这个月,就可以开始看了。到时候再来研究吧。靠你了

ks_w

歎名菜 发表于 29-7-2014 03:25 PM
你考gst exam 了末？

没呢,应该拿吗?责任很大的呀

歎名菜

ks_w 发表于 29-7-2014 08:35 PM
之前你已经说了呀,没有资源,要我们这些小公司如何做呀。客户又不原意花大钱。所以暂时不敢动,况且也没时间 ...

刚上了CKF的GST，如今才开始慢慢study.

希望到时能为大家奉献一点微力.

歎名菜

ks_w 发表于 29-7-2014 08:36 PM
没呢,应该拿吗?责任很大的呀

可以赚多一份油水

actone

statement 发表于 29-7-2014 08:07 PM
从你这段回复就可以知道你对GST的知识是多么不了解, 身为salesman不要信口开河, 最少也要做点功课, 讲些 ...

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During the session, he gave a few tips, such as on the company’s delivery orders. He highlighted that for the delivery order of more than 21 days, companies have to pay service tax.

“There is a lot of work because you have to pay the output tax based on the sales invoice. You have to pay off the tax based on the delivery order above 21 days and when you move into the next month, when this 21 days delivery orders, has already been invoiced, you have got to remember that you have paid the tax last month.

“This invoice this month will not be subject to tax,” he explained.

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Read more: http://www.theborneopost.com/2014/06/23/smes-advised-to-not-take-gst-lightly/#ixzz38v6SUQnO

GST 6% 后，我们会建议顾客直接开Invoice.

请大家多了解 21 day rules.