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发表于 2-3-2014 09:56 PM
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cyberjaye 发表于 2-3-2014 09:26 PM 
打起仗来美国还是能用外交官的嘴来搞风搞雨的
如果要搞好南美,歐洲非北約成員國的关系那是需要有强大经 ...
你認為這次內亂,中國可以在烏克蘭買到什麼科技.
就好像當年蘇聯解體.不過好像烏克蘭也沒什麼先進武器
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发表于 2-3-2014 09:56 PM
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cyberjaye 发表于 2-3-2014 09:50 AM
外交已经极限了
军事还有的两方面发展，对日本和菲律宾用硬，其他如马来西亚给好处。
现在中国在东南亚的政策就是巩固泰国，拉拢越南、马来，试探印尼，排挤新加坡、菲律宾，边缘化香港。
从近些年至今的经济动态就能发现。
以英拉她哥哥为首的亲华派资本家(代表企业有正大、红牛)在中国几乎享受和国企同等的待遇，并且泰国的经济几乎完全依附中国，随着中国最近5年井喷般的经济增长，泰国在经济方面获得的好处你应该比我清楚得多。
边缘化香港的政策从香港开始闹就在进行了，建立上海自贸区，前几天取消了订在香港的亚洲财长峰会改在北京，都是为了让香港回到“小渔村”的地位。
排挤新加坡和菲律宾更不用说，只要这2个地方还有美国的武器装备，中国就绝不可能容忍，中国新近规划的“北极航道”，就是为了排挤新加坡的亚洲港口地位，如果新加坡失去世界最大贸易国中国的航运业务，对新加坡的“枢纽”地位来说几乎是毁灭性打击，仅靠美日韩不可能维持原有的经济活力，甚至连经济增长都会变得困难。
拉拢越南、马来的政策一直在执行，而且越南和马来在经济上对中国的依存性也很高，马来在东南亚的经济地位是比较高的，越南有潜力发展成为东南亚最强的国家，只是越南和马来的对华政策一直举棋不定。
越南的北部和南部在认知上“分裂”得厉害，越南北部长期接受中国文化熏染并和中国有极为密切的经济往来，而南部的反华情绪高涨，举棋不定的矛盾政策让越南并没有搭上中国经济腾飞的顺风车。
马来的情况你肯定比我清楚得多，在我看来马来的对外政策在大体上并没有错，对中国和美国都不亲不疏，但也正是因为这种若即若离的政策，让马来没有能充分享受到中国经济发展的红利。
这方面韩国做的就很好，在经济政策上坚定不移的依附中国，让韩国在很短时间内就从一个贫穷的国家迅速发展成为经济层面的的中等发达国家。韩国这种两面三刀的作风(政治上亲美，经济上亲华)虽然让人反感，但不得不承认对一个小国来说，韩国的做法是最好的，完美演示了如何在大国游戏中生存发展。只是韩国的体量不够，现在基本已经发展到它所能容纳的极限，在中国第四次工业革命到来之前，韩国不会再有突飞猛进的发展。
印尼就没什么可说了，作为一个伊斯兰国家也就那样了。
本帖最后由 梦魇蝴蝶 于 2-3-2014 02:45 PM 编辑
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发表于 2-3-2014 10:00 PM
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美国虽然口头很硬，但是应该不会真的开战，俄罗斯不是中东的小卡，
打起来不只是损失惨重而已，真的很像Neo Cold War一样。 |
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发表于 2-3-2014 10:35 PM
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发表于 2-3-2014 10:43 PM
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cyberjaye 发表于 2-3-2014 10:35 PM
烏克蘭的航母和SU-33原型机中国买了
其他的飞机发动机和大船发动机技术也7788了
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雖然中國在烏克蘭沒什麼科技可以買了.
但是還蠻擔心其他國家會去買
印度,巴西,印尼這些的
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发表于 2-3-2014 11:24 PM
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alex92 发表于 2-3-2014 02:43 PM
雖然中國在烏克蘭沒什麼科技可以買了.
但是還蠻擔心其他國家會去買
印度,巴西,印尼這些的
这方面不必太担心。
“技术”和“工业”是相辅相成的。
举个栗子，就拿中国一直被诟病的航空发动机来说。
单说发动机技术，中国有，WS-15纸面技术未必比F22上的F119差多少。
但是从流水线上生产出来的发动机成品，中国与美国的差距不必多说，这就是50年工业和百年工业的差距。
印度、巴西、印尼的工业实力和中国的差距，远远大于中国和美国的差距。
如果说美国的工业是100，中国是80，印度这些国家往多了说也就是20。
中国和美国的工业差距最大的在两个方面，发动机和CPU，这两项都是工业金字塔的塔尖，只有完成整个塔身才有资格触及的领域。
但印度这些国家和中国的工业差距是全方位的，下到白色家电、上到卫星火箭。
现在总有人拿发动机说事，说中国有“心脏病”，但有几个人明白，“心脏病”可是地球上最最高端的病，多少发达国家想得都得不了。
很多人总说日本如何如何发达，让日本得一个“心脏病”瞧瞧？连心脏都没有谈何“心脏病”。
多少无知的人认为汽车发动机做得好，其他发动机也能做好。意大利还有法拉利和兰博基尼呢，让意大利造一架J7试试。
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发表于 3-3-2014 12:19 AM
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WHY~G 发表于 2-3-2014 10:00 PM
美国虽然口头很硬，但是应该不会真的开战，俄罗斯不是中东的小卡，
打起来不只是损失惨重而已，真的很像Ne ...
美国不敢攻打俄罗斯,只能任俄罗斯作为,因为美国明白俄罗斯军事力量的确可以让大家一起灭亡. |
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发表于 3-3-2014 12:25 AM
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美国现在的经济如果和俄罗斯或中国打起来的话会破产，美国只能用嘴挑拨离间而已 |
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发表于 3-3-2014 12:32 AM
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cyberjaye 发表于 2-3-2014 09:26 PM
打起仗来美国还是能用外交官的嘴来搞风搞雨的
如果要搞好南美,歐洲非北約成員國的关系那是需要有强大经 ...
谁敢和俄国对干?面对俄国军事实力,还有谁惹得起？ |
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发表于 3-3-2014 12:38 AM
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CK6919 发表于 3-3-2014 12:25 AM
美国现在的经济如果和俄罗斯或中国打起来的话会破产，美国只能用嘴挑拨离间而已
美国永不会向俄罗斯开战,因不是打起来美国就会破产,而是大家会一起灭亡. |
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发表于 3-3-2014 12:55 PM
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发表于 3-3-2014 01:03 PM
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cyberjaye 发表于 3-3-2014 12:55 PM
以前有后备军不合时代之说呢，真是误导。。。
乌克兰战火一触即发，大 ...
人家的后備軍力量做得更好呢
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发表于 3-3-2014 02:01 PM
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toysaow1 发表于 3-3-2014 12:19 AM
美国不敢攻打俄罗斯,只能任俄罗斯作为,因为美国明白俄罗斯军事力量的确可以让大家一起灭亡.
在前两位俄国领导或许不敢开战，但是普丁绝对不是小人物。
几颗十粒分弹头的SS27飞到美国去可不是开玩笑的。
美国现在成了名副其实的搞屎棍，去到哪里乱到哪里。
中东国家，阿富汗，伊拉克，尤其近来的利比亚和叙利亚就是最好的例子。
假民主的背后绝对是美国自己的利益。
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发表于 3-3-2014 02:48 PM
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美国佬就是畏恐天下不乱。。 越乱他们就越容易趁火打劫！！ |
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发表于 3-3-2014 05:28 PM
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professiorKing 发表于 2-3-2014 08:54 PM
军事上我是盲的，乌克兰在全动员调动军队，这样的情况下一不小心擦枪走火就开战了
请问，乌克兰也 ...
你不要這麼說自己啦 比你更不懂軍事的人多的是
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发表于 3-3-2014 07:04 PM
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梦魇蝴蝶 发表于 2-3-2014 11:24 PM
这方面不必太担心。
“技术”和“工业”是相辅相成的。
举个栗子，就拿中国一直被诟病的航空发动机来说 ...
他們專挑一些研發成本低威嚇力高的武器來搞...
像當年蘇聯解體,當時的軍閥就把導彈什麼的當白菜來賣.
最後移民英國,摩納哥
如果給印尼這些國家搞到火箭技術,那就大條了
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发表于 3-3-2014 07:31 PM
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发表于 3-3-2014 08:03 PM
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alex92 发表于 3-3-2014 11:04 AM
他們專挑一些研發成本低威嚇力高的武器來搞...
像當年蘇聯解體,當時的軍閥就把導彈什麼的當白菜來賣.
最 ...
导弹技术5常有公约，超过300公里的攻击型导弹禁止在国际军火市场上流通、禁止导弹技术扩散，除非自己研发，所以国际市场上导弹射程一般都在300公里以下，不管技术多么先进的导弹，射程也不会超过300公里。
由于这个条约，中国在外贸武器中推出过好几款射程超过300公里的“精确制导火箭炮”，有些国家比如土耳其、伊朗等都仿制过中国的“火箭炮”，仿制之后就直接改名叫“短程战术导弹”了 。最夸张的是SY-400“垂直发射复合制导火箭炮”，这玩意的原型是一款在中国竞标失败的防空导弹，后来厂家不甘心，把防空导弹猴一下改成了外贸火箭炮，不过没敢用太先进的技术而且把精度卡死了，480公里最大射程的精度误差足有50米，杀伤半径超过400米。
对东南亚国家来说最应该担心的是印尼，中国已经授权印尼生产C-705反舰导弹，最近印尼希望能将C-705推上国际军火市场销售，中国为了这事要印尼追加支付专利费。
据我所知C-705貌似是东南亚国家第一款自主生产的现代进攻武器(越南能生产苏联导弹)，虽然C-705只是一款外贸版的短程小型反舰导弹，但对印尼军工的推动作用肯定是很大的，没准印尼能不能在C-705的基础上发展出先进反舰导弹甚至巡航导弹。
这对印尼是好事，对印尼周边国家可不是好事。
本帖最后由 梦魇蝴蝶 于 3-3-2014 12:29 PM 编辑
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发表于 3-3-2014 08:12 PM
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嗯,印尼,泰國軍工既然已經有了導彈技術.
這讓我非常擔心他們太過聰明,趁烏克蘭內亂時跑去找烏克蘭軍閥買武器回家逆向工程. |
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发表于 3-3-2014 09:19 PM
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alex92 发表于 3-3-2014 12:12 PM
嗯,印尼,泰國軍工既然已經有了導彈技術.
這讓我非常擔心他們太過聰明,趁烏克蘭內亂時跑去找烏克蘭軍閥買武 ...
泰国的还算不上导弹技术，火箭炮和导弹的差距是非常大的，燃料、发动机、气动、飞控、制导系统、雷达系统、火控系统、发射系统等很多方面都有本质上的差距，可以把火箭炮看作是增强版的炮弹，只是外形和导弹相似。而且火箭炮只能用作对地面固定目标进行打击，比如机场、建筑之类的。
印尼的C-705确实是威胁，现在东南亚国家还没有神盾舰，一般都是轻型、中型的护卫舰、驱逐舰。
这些舰船都是攻强守弱的类型，虽然配备了防空导弹和近防密集阵，但防御力还不能达到盾舰的层次。
最麻烦的是印尼可以自主生产，就算防住了1发2发，也防不住3发4发，甚至可以进行饱和攻击而不用担心弹药不足，不像新加坡每1发都要精打细算。
东南亚未来的发展必然也要走工业化道路，现在阻碍东南亚发展的是美国重返亚太。
中国想把东南亚经济整合到中国的经济链中，形成一个比中国现有规模更大更具活力的经济生态圈，贯穿东南亚的高铁就是这个计划的一部分。
但美国的目的是控制东南亚压制中国发展。所以问题来了，就看东南亚各国政府如何选择。
1、和中国一起高速发展，未来成为发达国家。
2、和美国一起阻碍中国发展，当一辈子贫穷的发展中国家。
有一点可以肯定，美国绝对不会帮助任何国家发展工业。
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