太震撼了！！！强力鼓励所有的基督徒要去看这个。

Ecor1

freeman_long 发表于 14-11-2013 11:07 AM
請容我插一下嘴：

是的，由這裡可知，神是有情感的神，因為祂不是木頭偶像那樣毫無知覺，而是一位有情 ...

因为我觉得人格化的上帝是错的

我们看到飞马会想到什么？翅膀和马的结合体
为什么我们会想到翅膀和马？因为鸟会飞，所以如果马有了翅膀就会飞。
但是如果真的存在飞马，一定是那个形态吗？不一定
人会有那样的想法是因为人的脑袋很喜欢根据自己现有的经验，然后cut and paste，然后就自认就是真相了
看人类历史有很多例子都是那样，雷神=铁丁和锤，天使=翅膀和人.....等等
挨及神，希腊神，也是充满了人类的情感，如吃醋，发脾气，大发雷庭，打架。。。等等
结论，当一样事情是超越了人类理解的事情，人就会发挥cut and paste的精神

爱因斯坦认为最低水平的宗教是那些从恐惧中产生的原始宗教。原始人对饥饿、野兽、疾病、雷电、洪水及死亡等等的恐惧,使他们渇望能有一种超人力的神灵来保护和帮助自己。高出原始宗教的,是由社会需求产生的道德宗教。因为父母及领袖都是会死的，都是会犯错误的,所以人们需要从一个永存的、完美无缺的上帝那里获得教导、爱和支持,上帝又可根据每个人的行为对其今生、来世进行公正的赏罚。

　爱因斯坦说:“犹太人的经书令人欣慰地显示了从原始宗教向道德宗教的发展,而且在新约中这种发展还在继续。所有文明人的宗教,主要是那些东方人的宗教,都是道德宗教。从恐惧宗教向道德宗教发展是人类生活的一大进步。他又说:“在为促进仁善而努力时,宗教的导师们应有器量放弃人格神的教条,也就是放弃那恐惧和期望的来源,这曾让牧师们获得了巨大权力。在他们的工作中应该利用那些可以培植人类自身真善美的力量……。

结论：目前的一神教依然在道德宗教的发展，期待以后可以更进步

Ecor1

freeman_long 发表于 14-11-2013 10:47 AM
『人在神裡，神在人裡』，是聖經告訴我們的，同時，也是基督徒的經歷，因為人一信主之後，就感覺到有樣東 ...

『人在神裡，神在人裡』这个概念我还是不很了解

你说的如夫妻的关系，那么是不是代表自我的意识还存在？去了天堂还如我们一样在世上的存活着吗？
圣经里有没有描述的更清楚这个概念？

顺便和各位开个玩笑，来自这个电影，"This is the end"
末日来了，魔鬼横行，男主角从无神论者到信了上帝后，排除万难来到了天堂

那样的天堂的确是不错

Ecor1

freeman_long 发表于 14-11-2013 01:13 PM
今天的這本新舊約聖經已經〝完成〞了－－我不用〝完整〞這詞，因為不同版本的聖經彼此之間有些許的差異， ...

是的，所以很多牧师在教导的时候和众人说，圣经是完整无缺，没有矛盾，说那种话的牧师基本上就是犯了欺骗罪

小林口

Ecor1 发表于 14-11-2013 02:27 AM
神要與祂的信徒成為一，就是神在人裡，人在神裡。这个概念由你去诠释就有点去人格化的感觉了 ...

去膜拜一個沒有人性的上帝又是甚麼樣的概念?

小林口

Ecor1 发表于 15-11-2013 12:12 AM
因为我觉得人格化的上帝是错的

我们看到飞马会想到什么？翅膀和马的结合体

人在神裡，神在人裡

上帝說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。

我們不是人猿, 不是細菌, 不是冬菇的後代. 打從一開始, 上帝就已經宣告人本來就是人. 人根本沒有資格去人格化上帝. 而是上帝親自向人啟示人在祂眼中的地位! 所有的人都是上帝所創, 不用想像飛馬那樣的怪胎論點來迷模糊焦點!
上帝只告訴我們 "我兒，你要做智慧人，好叫我的心歡喜，使我可以回答那譏誚我的人。!"請問你有這種勇氣去接受嗎?

最後, 還是老話一句 "信耶穌基督不是一個你所了解的宗教進化論, 而只是一條簡單的回家旅程"

小林口

kkyong85 发表于 14-11-2013 09:12 PM
朋友。。。
经得起考验就是真，
经不起考验就是伪/次。

這下子, 可真的要認同你的觀點了. 受教了

真经还是伪经你觉得重要吗？

那看完不完整的聖經重要嗎?

小林口

Ecor1 发表于 15-11-2013 03:02 AM
是的，所以很多牧师在教导的时候和众人说，圣经是完整无缺，没有矛盾，说那种话的牧师基本上就是犯了欺骗 ...

以仁兄的看法.. 目前耶穌在天堂還是在地獄?

kkyong85

小林口 发表于 15-11-2013 04:37 AM
這下子, 可真的要認同你的觀點了. 受教了

我是觉得很重要啦。。。

可是有的人已经满足于现状，
觉得已经够了。
那就无所谓罗。。。
不要去弄人乱比较好。

意志力不坚定的人看了太多真的会神经的。。。

小林口

kkyong85 发表于 15-11-2013 01:12 PM
我是觉得很重要啦。。。

可是有的人已经满足于现状，

子非魚, 安知魚之樂...

偶爾像魚兒們神經一下. 親身體驗, 何樂不為...

不過nei...太多了, 反而累鰲. 知足常樂..保重!

kkyong85

小林口 发表于 15-11-2013 05:25 AM
子非魚, 安知魚之樂...

偶爾像魚兒們神經一下. 親身體驗, 何樂不為...

的确如此。。。

怎样讲人都不可能明白鱼是否快乐，
因为你在水里呼吸，
你会死。。。

哈哈。。。

小林口

kkyong85 发表于 15-11-2013 01:43 PM
的确如此。。。

怎样讲人都不可能明白鱼是否快乐，

我在ipad養些魚...它們看來很開心.
魚是死的, 不過我們認為它是活的...

kkyong85

小林口 发表于 15-11-2013 05:53 AM
我在ipad養些魚...它們看來很開心.
魚是死的, 不過我們認為它是活的...

哈哈哈哈。。。
你幼稚。

这叫“鱼不迷人人自迷”。

Ecor1

小林口 发表于 15-11-2013 12:27 PM
上帝說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜，和全地 ...

上帝說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜，和全地，並地上所爬的一切昆蟲。

你是天主教的吗？如果是，天主教基本上已经不注重这句了，因为天主教认为有可能外星生物的存在！

而如果真的存在，基本上会对一神教带来巨大的冲击，因为这就证明了，
1）人不是上帝唯一创造的高智慧生物
2）人没有照著他的形像
3）人格化上帝是错误
4）人在上帝的眼中，在也不是宇宙唯一，而且特别的生命体

当然如果证明了外星生命的存在，一神教是会以另外一个形式去诠释圣经，特别是人格化上帝和人在上帝中的地位，人在宇宙中的地位。。。等等

ps：当然如果以科学的角度来说，有外星的生命是必然的事实，现在要做的就是要找到确实的证据而已，不然你看NASA花那么多钱干嘛？
这个情况跟进化论是一样的，科学界已经认定进化论是必然的事实，唯一缺的就是确实的证据，不过目前所有的生物科学的方向就是朝着进化论的模式思考与猜测了。

Ecor1

小林口 发表于 15-11-2013 12:07 PM
去膜拜一個沒有人性的上帝又是甚麼樣的概念?

没有人格化的上帝就如自然法则
如地心吸力，你丢一粒苹果，苹果就往下掉，这个是必然的现象（当然地心吸力不是上帝）

无形态，自然的上帝，不会因为你不向他祈祷而发怒的上帝

就如爱因斯坦是相信一个精神力量。但不是人格化的上帝（有点像佛教说的那种自然法则）

当然这个概念是超出很多人的经验，所以人类还是很需要一个如父亲如人类一样的上帝

小林口

Ecor1 发表于 15-11-2013 02:40 PM
上帝說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人， ...

就憑您的觀察力就能斷定我是天主教徒...我只好無語問蒼天...

我不管天主教怎麼想, 就算某天給我遇上外星人, 我也知道他們也是上帝的傑作. 聖經裡創世紀裡已經交代清楚了, 上帝在第一天與第二天之間做過甚麼!

有關你的疑問:..
1）人不是上帝唯一创造的高智慧生物.
     上帝還是唯一. 我們(包括那生物)還是祂的兒女, 不過現在高興多了兄弟姊妹. 而且我們也更清楚知道人的管理範圍.

2）人没有照著他的形像.
     難道你見過其他高等智慧的生物的形象..還是你不敢面對自己信心軟弱的尬境. 把自己當成私生子那般自鄙.
     
3）人格化上帝是错误.
     形象化或者格式化上帝是錯誤的. 否定上帝人格化的能力也是在褻瀆上帝.

4）人在上帝的眼中，在也不是宇宙唯一，而且特别的生命体.
     上帝有眼, 卻不能有人格. 你確定?
     我不在乎人在宇宙中是否唯一, 我只知道上帝說過"我是唯一".
     同樣的話耶穌也說白了"若不藉著我, 沒有人能夠到父哪裡去".就憑這句話就夠了.
   
NASA 花的是誰的錢? 還不是上帝給的智慧. 再說NASA是為美國還是阿拉伯服務?

这个情况跟进化论是一样的，科学界已经认定进化论是必然的事实，唯一缺的就是确实的证据，不过目前所有的生物科学的方向就是朝着进化论的模式思考与猜测了。

我不否定進化論, 也不段定創造論. 科學界怎麼認為也不會改變上帝對人類的啟發以及父愛的體驗. 再多的證據也只能讓缺乏堅固信心的人隨波逐流心驚膽跳, 根本沒有平安可言.

科研與神學不是在對立, 而是互輔互成. 最終, 科學要證明上帝的存在不是虛構的.
同樣地,所有的宗教不是在對立, 選擇對立的是思想狹隘的信徒們.

小林口

Ecor1 发表于 15-11-2013 02:44 PM
没有人格化的上帝就如自然法则
如地心吸力，你丢一粒苹果，苹果就往下掉，这个是必然的现象（当然地心吸 ...

最近看到菲律賓受到暴風重創..
刪除人格後的上帝就和我們沒有關係了. 這個符合自然法則的上帝可以反覆無常, 沒有原則, 無情無義, 情緒化而且充滿仇恨以及破壞力!

无形态，自然的上帝，不会因为你不向他祈祷而发怒的上帝

Bo Chap...這個上帝也不會因你犯罪而發怒. 也不會因你悔改而饒恕你.. 這是你認識的上帝嗎?

就如爱因斯坦是相信一个精神力量。但不是人格化的上帝（有点像佛教说的那种自然法则）

当然这个概念是超出很多人的经验，所以人类还是很需要一个如父亲如人类一样的上帝

那就等下一位爱因斯坦吧..霍金. 然後再繼續等...

总司令

kkyong85 发表于 14-11-2013 11:33 PM
我想问一下总司令前辈，
你认同这段解说吗？

不認同，那些不是基督教的説法。
你不覺得怪怪的嗎？看看salvation checklist:
http://www.tipskey.com/article/salvation_checklist/
近年來有些組織想出奇怪的東西來，然後就覺得自己比基督教更有啓示了。他們自我陶醉，沒看到其實是自己偏離了。

cikmekyee

总司令 发表于 15-11-2013 05:14 PM
不認同，那些不是基督教的説法。
你不覺得怪怪的嗎？看看salvation checklist:
http://www.tipskey.com ...

不用看了，圣经早就预算到了：

13:22  因 为 假 基 督 ， 假 先 知 ， 将 要 起 来 ， 显 神 迹 奇 事 。 倘 若 能 行 ， 就 把 选 民 迷 惑 了 。  
13:23  你 们 要 谨 慎 。 看 哪 ， 凡 事 我 都 豫 先 告 诉 你 们 了 。  
-马可福音-


24:10  那 时 ， 必 有 许 多 人 跌 倒 ， 也 要 彼 此 陷 害 ， 彼 此 恨 恶 。  
24:11  且 有 好 些 假 先 知 起 来 ， 迷 惑 多 人 。  
24:12  只 因 不 法 的 事 增 多 ， 许 多 人 的 爱 心 ， 才 渐 渐 冷 淡 了 。  
24:13  惟 有 忍 耐 到 底 的 ， 必 然 得 救 。
-马太福音-

我们现在唯一能做的就是要警醒，惟 有 忍 耐 到 底 的 ， 必 然 得 救 。

kkyong85

总司令 发表于 15-11-2013 09:14 AM
不認同，那些不是基督教的説法。
你不覺得怪怪的嗎？看看salvation checklist:
http://www.tipskey.com ...

感谢总司令前辈的回答。。。

我觉得他的说法跟道教很像，
主张“天人合一”。
或是被喻为异端的“灵知派”很像，
主张“你在主里，主在你里”。

那么你觉得这种所谓“偏离”思维是不是也朝向同一个“天国”呢？
只不过是方式不同罢了。。。

cikmekyee

Ecor1 发表于 15-11-2013 02:40 PM
上帝說：我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人， ...

你是天主教的吗？如果是，天主教基本上已经不注重这句了，因为天主教认为有可能外星生物的存在！

不管谁是不是天主教，请你说明一下“天主教认为有可能外星生物的存在”
的根据在哪里？