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楼主: Buffett

别人笑我(闪电/新加坡)太疯癫,我笑他人(天秤/马来西亚)看不穿!李光耀=现代诸葛亮!

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 楼主| 发表于 6-9-2012 11:56 PM | 显示全部楼层
jjj998 发表于 6-9-2012 11:50 PM
你又開始自相矛盾

何以见得?请指教!谢谢!
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发表于 7-9-2012 12:25 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 6-9-2012 11:54 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore
http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia

wikipedia ,
我在酸人。。。你還。。。蠻認真的
有1、2之分就有歧視之嫌,你認同嗎?
你回答我之後,我會回你

2.我說我沒記錯的話。。
我在華研有看過相關資料,話說。。。當時沈慕羽要求將華文也列為官方語言
但糟到拒絕,其中一個理由是,馬來文和英文已經列為官方語言。。。



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发表于 7-9-2012 12:27 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 6-9-2012 11:56 PM
何以见得?请指教!谢谢!

那就要請您先回答

教育是否應該是開放自由的?

国、華、淡小怎麼讓我國“种族分化 ”了?

新加坡人用英文就沒有“分化”?





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 楼主| 发表于 7-9-2012 12:34 AM | 显示全部楼层
jjj998 发表于 7-9-2012 12:25 AM
wikipedia ,
我在酸人。。。你還。。。蠻認真的
有1、2之分就有歧視之嫌,你認同嗎?

第一语言/母语代表自己能掌握最强最好的语言。
根本与歧視无关!莫名其妙?
英语在英国殖民期间是行政语言。
英语到现在还没真正列为官方语言。

本帖最后由 Buffett 于 7-9-2012 12:52 AM 编辑

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 楼主| 发表于 7-9-2012 12:50 AM | 显示全部楼层
jjj998 发表于 7-9-2012 12:27 AM
那就要請您先回答

教育是否應該是開放自由的?

我赞成教育/高等教育是必须开放自由!
不过国家语言政策必须要分清楚或定清楚!
大马巫统/国阵选择马来语注定是让人民去“荷兰 ”!

为什么在大马与新加坡必须谈语言政策呢?
答案是我们都是多元种族的国家。
第一,我们不像日本/韩国那样是99%族群是单一种族。
第二,我们不像美国/英国/澳洲这些先进发达移民大国老早已经决定让英语列为唯一语言de facto language。
第三,我们种族太多/语言与方言也太多。

为什么国小/华小/淡小会“种族分化"?
这个答案你还需要问我吗?
我是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔!
华裔有时也会说其他族群的“不是或批评”。
相对的,巫裔与印裔也有时会对华裔说这些“不是或批评”。
大家3族互有隔膜心膜/无法真正的融洽!

这个道理,就好像中国大陆大力推广普通话(华语)团结各籍贯!
让分裂族群的方言慢慢走向没落的道理是一样的。


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发表于 7-9-2012 08:24 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 7-9-2012 12:50 AM
我赞成教育/高等教育是必须开放自由!
不过国家语言政策必须要分清楚或定清楚!
大马巫统/国阵选择马来 ...


第一,我们不像日本/韩国那样是99%族群是单一种族。
第二,我们不像美国/英国/澳洲这些先进发达移民大国老早已经决定让英语列为唯一语言de facto language。
第三,我们种族太多/语言与方言也太多。


你的第一,看看泰国,泰国人75%,华裔14%,其他11%,然而都用泰语,不是只有单一种族的国家才用大多数人的母语当国语。

你的第二,好笑,这跟日本列日文,西班牙列西班牙语为de facto language一样,因为是他们大多数人的母语。

第三,你要看清楚这个国家的political atmosphere,马来语为第一语言的在马来西亚是占大多数的,就算民联执政或公投,也震撼不了马来文的地位。

我本身觉得,多学一个马来文没什么不好,又不会导致人才减少。再说,我们每个人都有学各族语言的自由和权利,只是看要不要学罢了。至于英语,重要性很大,想学到精的自然会去学到精,就算不是官方语也没关系。

某些人看不到华教的意义,崇尚英文,可以选择不去学(像现在一样),但若要强制全部学英文,打击华教,嘿嘿,我第一个反对到底。谁都知道长大后要学英文精通英文不难,要去学千千万万中文字就难了,这就是我全力支持华小的原因。中文不从小学起是不行的。很多香蕉人最后学到只会讲,要读要写就不行了。

华裔有时也会说其他族群的“不是或批评”。
相对的,巫裔与印裔也有时会对华裔说这些“不是或批评”。
大家3族互有隔膜心膜/无法真正的融洽!

这是最大的笑话,我亲戚大部分都不会中文的,从小在吉隆坡国小过,马来语和英文很流利(在家讲英文),可是对马来人比我还要极端。是谁说在一起就融洽?
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 楼主| 发表于 7-9-2012 11:41 PM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 7-9-2012 08:24 AM
第一,我们不像日本/韩国那样是99%族群是单一种族。
第二,我们不像美国/英国/澳洲这些先进发达移民大 ...

你的第一,看看泰国,泰国人75%,华裔14%,其他11%,然而都用泰语,不是只有单一种族的国家才用大多数人的母语当国语。--->所以泰国,印尼,菲律宾与大马并列为亚洲四小虫!不是四小龙咯!我觉得羞耻。你呢?

你的第二,好笑,这跟日本列日文,西班牙列西班牙语为de facto language一样,因为是他们大多数人的母语。--->美国是目前世界最强大的国家。白人占72%,黑人占13%,拉丁裔占10%与亚洲裔占5%。若根据你的“种族分化”说法,白人应该学大马开“白小”给美国白人学英语当母语,黑人应该开“黑小“给美国黑人学非洲语当母语,拉丁裔应该开“拉丁小”给美国拉丁裔学西班牙语当母语,亚洲裔美国人应该开“亚洲小”学华语/日语/韩语等等???你说先进大国会这样做吗?目前的大马是先进发达国吗?

第三,你要看清楚这个国家的political atmosphere,马来语为第一语言的在马来西亚是占大多数的,就算民联执政或公投,也震撼不了马来文的地位。---〉若安华当首相与肯复制火箭/闪电的政策的话,英语是可能成为第二个官方语言或者是各族的第一语言。若他真的那样做,大马超越新加坡是指日可待的。而且安华也会有机会成为大马史上最伟大的首相!毕竟公正党与行动党有太多相似的治国理念与政策。

我本身觉得,多学一个马来文没什么不好,又不会导致人才减少。再说,我们每个人都有学各族语言的自由和权利,只是看要不要学罢了。至于英语,重要性很大,想学到精的自然会去学到精,就算不是官方语也没关系。---〉要精通3语,何其容易?你看独中毕业的黄明志的烂英语与烂国语。你就知道大马的语言政策何其糟糕!说烂国语与烂英语的大马人不在少数是属于70%或80%以上的多数!所以我渴望以后只学双语(英语与华语)就足够了!

某些人看不到华教的意义,崇尚英文,可以选择不去学(像现在一样),但若要强制全部学英文,打击华教,嘿嘿,我第一个反对到底。谁都知道长大后要学英文精通英文不难,要去学千千万万中文字就难了,这就是我全力支持华小的原因。中文不从小学起是不行的。很多香蕉人最后学到只会讲,要读要写就不行了。--〉中文沙文主义者与功利主义者的区别在于一个注重传统文化而另一个是注重事业,财富与功名。你是前者,我是后者。所以才会水火不容咯!有理说不清!

这是最大的笑话,我亲戚大部分都不会中文的,从小在吉隆坡国小过,马来语和英文很流利(在家讲英文),可是对马来人比我还要极端。是谁说在一起就融洽?--〉这是您的亲生经历,不过你有体验其他人的经历吗?只能说您的经历不代表大部分人的经历。很显然的,新加坡的英语至上政策有导致各种各样的极端种族主义组织出现吗?类似土权Perkasa组织的?有吗? 本帖最后由 Buffett 于 7-9-2012 11:47 PM 编辑

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tippi_jj + 5 条条有理

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发表于 8-9-2012 12:43 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 7-9-2012 11:41 PM
你的第一,看看泰国,泰国人75%,华裔14%,其他11%,然而都用泰语,不是只有单一种族的国家才用大多数人的 ...

你说的,只是theory,没有将种族比率,人口分布(乡村/城市)打入考量。说什么超越新加坡,真是可笑。

马来西亚师资如何?教育制度要考虑的东西很多,你一个换英文或将英文并列官方语就变强国?

反问回你,在菲律宾英文是官方语言?又怎样?

若安华当首相与肯复制火箭/闪电的政策的话,英语是可能成为第二个官方语言或者是各族的第一语言。

完全将英文当成成功的条件,无怪你无法回答我为何中国没有新加坡的英文政策还是可以培育人才。因为你不能,不敢,无法反驳,英文政策不是导致成功的绝对条件。否则英文为主的国家应该比其他国家培育更多人才。新加坡也无需吸纳大马这么多人才了。
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 楼主| 发表于 8-9-2012 12:56 AM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 8-9-2012 12:43 AM
你说的,只是theory,没有将种族比率,人口分布(乡村/城市)打入考量。说什么超越新加坡,真是可笑。

...

你说的,只是theory,没有将种族比率,人口分布(乡村/城市)打入考量。说什么超越新加坡,真是可笑。
马来西亚师资如何?教育制度要考虑的东西很多,你一个换英文或将英文并列官方语就变强国?
反问回你,在菲律宾英文是官方语言?又怎样?
-->将英文并列官方语需要10年甚至20年才能看到明显的成绩!新加坡独立47年,把新马的差距拉大就是最佳的例子。菲律宾与新加坡的区别就是一个是贪污腐败的烂政府与一个清廉正直的好政府。所以一个人民教育水准低(菲律宾)与高(新加坡)的区别!才会导致贫与富的差距!

完全将英文当成成功的条件,无怪你无法回答我为何中国没有新加坡的英文政策还是可以培育人才。因为你不能,不敢,无法反驳,英文政策不是导致成功的绝对条件。否则英文为主的国家应该比其他国家培育更多人才。新加坡也无需吸纳大马这么多人才了。--〉若英语不重要的话,中国就不会有超过3亿人学英语咯!还想否认吗?  

现在连中国人都崇拜新加坡的成功模式!请游览以下的精彩文章吧!
http://opinion.dwnews.com/news/2012-07-03/58775031-all.html
新加坡教中国如何超越欧美
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发表于 8-9-2012 01:10 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 7-9-2012 12:50 AM
我赞成教育/高等教育是必须开放自由!
不过国家语言政策必须要分清楚或定清楚!
大马巫统/国阵选择马来 ...

你是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔?
那或許是你還沒出來社會工作,或是你自己的問題。

我都說你和巫統的思維沒兩樣了。
為什麼各種族有時會互相說對方的“不是”,
都說了那是政策不公,而導致心理的不平衡。
連你前面都承認了,不是嗎?
怎麼現在又怪教育了?

你還沒回答
新加坡人用英文就沒有“分化”了?

還有tanxinrong 網友的
菲律宾英文是官方语言?又怎样了?




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发表于 8-9-2012 01:20 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 8-9-2012 12:56 AM
你说的,只是theory,没有将种族比率,人口分布(乡村/城市)打入考量。说什么超越新加坡,真是可笑。
马 ...

将英文并列官方语需要10年甚至20年才能看到明显的成绩!新加坡独立47年,把新马的差距拉大就是最佳的例子。菲律宾与新加坡的区别就是一个是贪污腐败的烂政府与一个清廉正直的好政府。所以一个人民教育水准低(菲律宾)与高(新加坡)的区别!才会导致贫与富的差距!

哈哈哈!现在你在怪清廉贪污了。你终于承认了英文不是成功的条件,所以你那句
若安华当首相与肯复制火箭/闪电的政策的话,英语是可能成为第二个官方语言或者是各族的第一语言。若他真的那样做,大马超越新加坡是指日可待的。

已经完全破了。自打嘴巴。

若英语不重要的话,中国就不会有超过3亿人学英语咯!还想否认吗?


我从来没否认,我英文分分钟可能还好过你。我认真学英文,因为我知道英文重要。
然而,我完全反对将一个英语当成第一语言就能变强国或增加人才产量。

现在连中国人都崇拜新加坡的成功模式!请游览以下的精彩文章吧!

我读了,完全找不到说要中国学新加坡的英文政策,你可以找给我看吗?

还有,请看这个:
新加坡模式害了中国

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jjj998 + 5

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 楼主| 发表于 8-9-2012 01:28 AM | 显示全部楼层
jjj998 发表于 8-9-2012 01:10 AM
你是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔?
那或許是你還沒出來社會工作,或是你自己的問題。

你是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔?
那或許是你還沒出來社會工作,或是你自己的問題。
--我说的是我在读书时期的经历,工作经验已经10年多了咯!因为自己的母语是华语,我是因为工作关系才会与其他族群(马来裔与印裔)接触。不过是用马来语与英语沟通。你能用华语/广东话/福建话等与异族保持良好的关系吗?我自问做不到!

我都說你和巫統的思維沒兩樣了。
為什麼各種族有時會互相說對方的“不是”,
都說了那是政策不公,而導致心理的不平衡。
連你前面都承認了,不是嗎?
怎麼現在又怪教育了?
---〉我都说了你是中文沙文主义者,我是功利主义者!巫统是马来极端种族主义者。我与巫统有何关系呢?真的是笑话一篇!
政策不公都是巫统的马来主权ketuanan Melayu治国理念造成的。
我不是怪教育!请看清楚我上次回复你的帖子。
我只说国家语言政策必须拟定清楚。选择马来语为国语肯定会让更多本土人才外流海外!注定去“荷兰”。

你還沒回答
新加坡人用英文就沒有“分化”了?
---〉你们俩还没回答我新加坡有类似土权的极端组织吗?有吗?

還有tanxinrong   網友的
菲律宾英文是官方语言?又怎样了?
---〉请看第88帖的回复。谢谢!

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发表于 8-9-2012 01:29 AM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 8-9-2012 01:20 AM
将英文并列官方语需要10年甚至20年才能看到明显的成绩!新加坡独立47年,把新马的差距拉大就是最佳的例子。 ...

我喜歡這句
我完全反对将一个英语当成第一语言
就能变强国增加人才产量。。









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发表于 8-9-2012 01:44 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 8-9-2012 01:28 AM
你是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔?
那或許是你還沒出來社會工作,或是你自己的問題。--我 ...

你们俩还没回答我新加坡有类似土权的极端组织吗?有吗?

你将分化归咎于语言政策可笑之极。

请解释政治分化(法轮功跟中共) 

宗教分化(印度muslim跟hindu)

和语言有关吗?

分化到处都有,一个语言难道就没分化?


请你提出证据来证明土权和英文政策的关系。(英文政策如何制止土权)如果不能,请不要诬蔑语言,语言没有你想象的那么伟大或有罪!

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 楼主| 发表于 8-9-2012 01:46 AM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 8-9-2012 01:20 AM
将英文并列官方语需要10年甚至20年才能看到明显的成绩!新加坡独立47年,把新马的差距拉大就是最佳的例子。 ...

哈哈哈!现在你在怪清廉贪污了。你终于承认了英文不是成功的条件,所以你那句已经完全破了。自打嘴巴。---〉你要玩文字游戏啊!  民联与新加坡PAP都属于清廉正直的好政府。 国阵的烂与卡达非政权旗鼓相当!我之前的帖子已经放了一个Children need to learn English and success today...请回去看一看有多少个国家的人民赞同吧!我相信该数据的真实性。

我从来没否认,我英文分分钟可能还好过你。我认真学英文,因为我知道英文重要。
然而,我完全反对将一个英语当成第一语言就能变强国或增加人才产量。
--〉新马的分别差距除了是好与烂政府的关联,也是好政策与烂政策的分别!我没有说马上能变强国咯!中文沙文主义者!你又断章取义咯!我是说英语为重可以培育更多的世界级顶尖大学人才!大马的10大富豪之一 - 陈志远也说是他的顶呱呱英语帮他拿到麦当劳经营权咯!

我读了,完全找不到说要中国学新加坡的英文政策,你可以找给我看吗?--〉之前那些3亿人学英语的帖子难道你忘了吗?我给你看那个连接不是说中国要学新加坡英语第一,华语第二。中国的国情与新加坡完全不同。中国90%人口以上是汉族。当然华语/普通话列为母语是理所当然的事。英语是他们必须学习与世界打交道的工具与第二语言!你又断章取义咯!那个帖子主要是说中国人需要学习新加坡一流的政府管理和行政体系,高效率与低腐败就能超越欧美!
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 楼主| 发表于 8-9-2012 01:54 AM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 8-9-2012 01:44 AM
你们俩还没回答我新加坡有类似土权的极端组织吗?有吗?

你将分化归咎于语言政策可笑之极。

我要你给我证据,你却扯到宗教去了!
土权与英语是完全没有关联的东西。
因为土权= 巫统 = 马来语独大 = 边缘化其他语言。

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发表于 8-9-2012 01:58 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 8-9-2012 01:46 AM
哈哈哈!现在你在怪清廉贪污了。你终于承认了英文不是成功的条件,所以你那句已经完全破了。自打嘴巴。-- ...

你要玩文字游戏啊!  民联与新加坡PAP都属于清廉正直的好政府。 国阵的烂与卡达非政权旗鼓相当!我之前的帖子已经放了一个Children need to learn English and success today...请回去看一看有多少个国家的人民赞同吧!我相信该数据的真实性。

你才断章取义,我从小学英文,我何时认为不需要学英文,我何时不认为学英文好处多多?谁跟你谈政治了?是你英文第一触动到我神经。我从来没否认过国政是烂政府

新马的分别差距除了是好与烂政府的关联,也是好政策与烂政策的分别!我没有说马上能变强国咯!中文沙文主义者!你又断章取义咯!我是说英语为重可以培育更多的世界级顶尖大学人才!大马的10大富豪之一 - 陈志远也说是他的顶呱呱英语帮他拿到麦当劳经营权咯!

请用数据证明。不懂英文的但入清华北京大学的算不算人才?如东京大学的算不算人才?他们算不算顶尖大学?

请证明英文好“不是靠努力得来”的! 我国有阻止你读,学,精英语吗?有吗?没有!不但没有,还鼓励你去掌握英语!你所谓的英文第一,可以培育更多的世界级顶尖大学人才如果还是要看贪污什么的,算了吧,你完全不能证明什么!

请问你最后一次,英文为主的新加坡/英国是不是比非英文为主的多人才(日本/中国)?不要比人口,比比率。

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发表于 8-9-2012 02:01 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 8-9-2012 01:54 AM
我要你给我证据,你却扯到宗教去了!
土权与英语是完全没有关联的东西。
因为土权= 巫统 = 马来语独大 ...

你又自相矛盾了。

现在你反而赞同我说是没有关联!很好啊!

所以不要怪母语教育!语言本身没有错!你不用太崇高英文,不用来打击母语教育!

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 楼主| 发表于 8-9-2012 02:23 AM | 显示全部楼层
tanxinrong 发表于 8-9-2012 01:58 AM
你要玩文字游戏啊!  民联与新加坡PAP都属于清廉正直的好政府。 国阵的烂与卡达非政权旗鼓相当!我之前的 ...

你才断章取义,我从小学英文,我何时认为不需要学英文,我何时不认为学英文好处多多?谁跟你谈政治了?是你英文第一触动到我神经。我从来没否认过国政是烂政府! --->l老李的英语第一政策,原意就是要团结3大族群,各族没有语言的优势。我的意思也是与他一样。除了团结,英语也是提高国民教育水平的关键!

请用数据证明。不懂英文的但入清华北京大学的算不算人才?如东京大学的算不算人才?他们算不算顶尖大学?---〉你忘了我的“精华人才"与“精日人才 ”的回复吗?  它们肯定是顶尖大学。不过“精英人才" 是全球最吃香的人才!这点你会否认吗?

请证明英文好“不是靠努力得来”的! 我国有阻止你读,学,精英语吗?有吗?没有!不但没有,还鼓励你去掌握英语!你所谓的英文第一,可以培育更多的世界级顶尖大学人才如果还是要看贪污什么的,算了吧,你完全不能证明什么!---〉菲律宾的烂贪污腐败政权与低素质的国民教育,你我都清楚!新加坡/加拿大/澳洲/英国/美国/纽西兰/爱尔兰这些拥有高效率/清廉/高素质国民教育的政府。你又何评价呢?

请问你最后一次,英文为主的新加坡/英国是不是比非英文为主的多人才(日本/中国)?不要比人口,比比率。--〉我只能告诉你。以英文为主,高效率/高清廉的好政府-新加坡是吸引海外人才的磁铁!以马来语为主的低效率/高贪污的烂政府-大马是吸引低技术/海外落后国外劳的磁铁!英语是可以培育多于其他语种的高等教育工具!甚至是生产总值!

以下的连接你可以多多参考:
http://www.streetsmartlanguagele ... nguages-by-gdp.html
The (roughly) top 20 languages by GDP
http://profond.wordpress.com/201 ... guage-table-by-gdp/
The Importance of Speaking English, part 3: Language table by GDP
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发表于 8-9-2012 02:35 AM | 显示全部楼层
Buffett 发表于 8-9-2012 01:28 AM
你是华小/独中毕业生。身边朋友好友99%都是华裔?
那或許是你還沒出來社會工作,或是你自己的問題。--我 ...

難道改英文後種族之間就不會有隔膜?
就不會出現馬來人、笨華人的罵罵聲?
華人就不對早上的“聲音”有怨言?馬來人就不會說華人死愛錢?
朋友,那是人與人之間的相處之道,也是一門學問,關語言什麼事?

大馬為什麼有土權,土權是做什麼的,你應該很清楚。
誰在分化我們?誰在分而治之?  
語言又能改變什麼?要改變的不是語言吧?

我是中文沙文主义者?不好意思,讓你失望了。
你可以去看看劉鎮東的【華教運動 動或不動】一書,
絕大部分我都非常認同,所以我才會問你,教育是否應該是開放與自由的。

新加坡有沒有类似土权的极端组织又關英文至上的事
我真的給你“炸”到。。。
新加坡有沒有種族分化我不知道,但國民之間有分化,那是有的
階級化在那裡都有我就不說了。。。
“國際”化 大部分純新加坡人會歧視外來移民,
大馬新加坡人還好,中國新加坡人就。。。
這個問題在新加坡還蠻嚴重,還拍過時事專題來探討。。
大家都會說英文或說大家都能溝通啊?嘛不是有問題。。。
就算沒有外來移民,嘛是有階級化嘛是有怕輸心態。。。。。
英文就能解決?





本帖最后由 jjj998 于 8-9-2012 02:46 AM 编辑

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