干预产业市场，休想压得住房价~~~~

picasoho

回复 70# sweetin

老板一个月五位数的收入，却愿意住lelong 的150k 的房子，明显深知其中道理。

其实楼上有一位朋友说到我们落后于韩国和印尼，老实说，韩国倒是真的很厉害，10年前有人想过韩国车和韩国电子能够打败牛头牌和sony 等大厂吗？但是我们赞赏韩国的时候也要看看日本的高能力和富有为什么不能持续领先呢?


至于印尼，抱歉我是看不到他们能和我们并排的部分。更不要说超越我们。我的工人不少印尼人，也从他们口中了解了一些当地的问题和民生水平。去年也去过了雅加达和一些小城市到agent 的家住了解了解谈生意，他们的工厂工现在还是每个月 rm300 , 但是房子和店的价钱比我们还要高，我们的小地方要 300k 店，那边要400-500k, 而且不能贷款那么长，富者更富和穷者越穷就是那里的人生。整个城市大部分的人口都是那类的工厂工，一个月的收入压根儿从来没有想到要买房子，因为不可能。 jakarta 的 taxi driver 的收入大概 rm500 一个月，但是jakarta 的消费很高。多数的房子，车都是在同一批人手上的。那里的政府完全没有想过要搞好交通，你可以想象在 sg wang 前面的路变成窄一半但是更多的使用者吗？这就是印尼。 我老哥在bangkok 工作，那里的房价也是吓死人，很多年轻人要买房子，都是买 300-400 sqft 的一房单位，因为都要 rm200-300k. 而且没有 car park 的。我们的 flat 都有 800 sqft 拉，我的 super visor 在 puchong 住的政府组屋才 45k 一间，1000 sqft 三房。 但是bangkok 的一般大学生毕业收入大概比我们少个 20% 左右。纯看收入和房价，我们的房价还有上涨的空间，其他的部分如车和物价就拿不到比例来分析了了，泰国的一般物品价钱比我们稍低，车也比我们便宜，但是汽油贵死了。印尼的生活用品很贵， 车和我们差不多价钱（问几个司机听来的，但是不能供那么久，好像3-4 年而已，穷人更加不可能买得起车。）泰国欣欣向荣，印尼落后的很啊。GDP 可能差我么不多，但是明显是财富在小部分人的手里，贫富差距明显的大很多。


我记得看过一个table 在比较人均收入和， 不会放图，link 是以下 http://www.globalpropertyguide.com/Asia/Malaysia/price-gdp-per-cap  。 马来西亚的比例是 25 倍， 比我们进步的国家排名比我们高是因该得，但是印尼的 51倍，泰国的 62 倍和 philipine 的142 倍就可以拿来参考了。资料不确定准确度，只适合用来大概比较，当然好过我们的个人大概大概计算。相比之下，如果要这几个类是的国家的房价收入比例调整到比较接近，只有两个可能。

1。thailand, indonesia, philipine 等国家的房价以200%-500% 的幅度减低，或则国民收入以数倍增长来取得低的倍数。

2。malaysia 的房价大幅度上升，可能要再上个 100% ， 或则国民收入大幅度下降。（国民收入不可以增长，否则会变得比 25 倍更低）。

你们觉得那一个比较可能发生呢？ 以上我相信也是为什么外国人觉得马来西亚的房子便宜的原因。

Noar

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我不觉得现在是供过于求。。。


不觉得是生产力的问题， 屋价很明显是在这几年才飚高 ...
vongolia 发表于 22-5-2012 05:49 PM

如果抵制一切炒房活动的话，马来西亚的产业确实是供过于求的，这是不争的事实，不管是商业还是住宅都是。生产力的高低是相对于政府印钱的速度，中国的高生产力就是因为央行的宽松货币政策造假的，但生产力却始终追不上货币发行的速度。除了这个原因，中国政治结构的复杂和迂腐也是一个原因。香港的话根本就是无可奈何，真正的供不应求，房价上涨是避无可避的。可否想过为什么马来西亚这个发展中国家有幸进入那个排行榜？因为就连高生产力的国家都不能抑制房价上涨，更何况是生产力低落的我们，否则我们怎么挤得进里面...

照你说的泡沫化会造成经济永远萎缩整个国家没有翻身机会什么的，那么我们早就不懂灭国几次了，98年马来西亚就应该不存在了...美国的房产泡沫后没有翻身机会吗？地球还是在转，美国打一个喷嚏我们还是会感冒。房产泡沫破裂后建好的高楼大厦不会跟着塌掉，它们还是好好的在那，只是那时候没人买罢了，记住泡沫破裂后财富并不会消失，只是转移了，几百年来都一样。历史不断重演，每一次大家都会觉得是世界末，可以问问你的父母97，98年的情况，香港更糟，房价股市大跌，但回头看看现在你能在香港感受到没有翻身的机会吗？其实所有市场都有周期性，不可能永远高高在上然你也不能奢望它永远那么便宜，像生老病死一样是一个循环，那些现在在抱怨房价很高买不起的人只能说你错过了这次循环。


至于你说的能将房屋、醫療及婚姻生育这些负担全部‘控制在合理範圍，是良善政府的基本責任，亦可以增加人民的消費，對經濟發展有利’的政府，能举个例子吗？现在哪一国的政府做到这些了？

sweetin

回复  sweetin

老板一个月五位数的收入，却愿意住lelong 的150k 的房子，明显深知其中道理。

其实楼 ...
picasoho 发表于 22-5-2012 08:58 PM

    我也是向前辈学习而已，一些股坛前辈可以住中价apartment但股票身价确几百万，单单股息每年就有10多万，更有看起来很土的啊pek坐honda ex5，人家去订购产业是1排订那种。。。人家身家如此都节俭，更何况我只是小小自雇人士？

wwwione

其實算是“干預”啦~~

所以才有一招“貸款看淨收入”，比中國的“硬著陸”手法合理多了……
怕水的魚 发表于 20-5-2012 09:06 PM

“干预”？哈哈，这是为了保护真正的“炒家”和“大银行”的。清醒一下脑袋想一想吧，“炒家”会没钱“炒房”？他们担心的是“小市民”跟“银行”借了钱后还不起，又或者以“高价”跟“炒家”买了房子后供不起。。。。。。你跟我的钱，就是通过“税”，超级贵的“房子”，“车子”来养活了这一群发展商，“炒家”，“巫统”/“卖华”相关人士。

tanhy

2个原因：
1。美国乱印钞，搞到全球热钱泛滥
2。发展商和agent串通来炒房

wwwione

回复 81# picasoho

如果您认为只有那两个可能性，那您就未免有点读“死书”了（写那篇article的家伙不是收了发展商的钱就是个书呆子）。认真思考一下，您就会 发现，一个国家的房价跟人民收入并没有一个固定的比例，因为还有其他因素。是什么因素我就卖个关子。

tckiat_5700

回复  sweetin

老板一个月五位数的收入，却愿意住lelong 的150k 的房子，明显深知其中道理。

其实楼 ...
picasoho 发表于 22-5-2012 08:58 PM

我每次看到一些人说新加坡房子比大马还难负担时我就笑了。那些数据不是不好，但有点不怎么接近现实状况。

potency

比较起众多的国家，我们的房价不是很贵。但以人均收入计算就很贵了。据国际货币基金组织报告，以名义价值估计，2011年大马人均收入是 8,617 美元，而新加坡则为 50,504 美元，是我们的5.86倍。

y2ksaw18

比较起众多的国家，我们的房价不是很贵。但以人均收入计算就很贵了。据国际货币基金组织报告，以名义价值估 ...
potency 发表于 22-5-2012 11:35 PM

新加坡的人民组屋（3房，没有露台，LeaseHold，没有Facility）大概300K美金，KL人民组屋（3房，没有露台，LeaseHold，没有Facility） 大概20K美金，新加坡的组屋贵了大概15倍。

新加坡的Condo（3房，有露台，FreeHold，有Facility）大概800K美金，KLCondo
（3房，有露台，FreeHold，有Facility）  大概100K美金，新加坡的公寓贵了大概8倍。


个人意见，人比人，气死人。

picasoho

回复 86# wwwione

如果您认为只有那两个可能性，那您就未免有点读“死书”了（写那篇article的家伙不是收了发展商的钱就是个书呆子）。认真思考一下，您就会 发现，一个国家的房价跟人民收入并没有一个固定的比例，因为还有其他因素。是什么因素我就卖个关子。
    haiz..... 又是不愿做功课就发表神秘论点的人。请基本的check 下资料才开始你的伟大发表，不要以为马来西亚在国际间很重要，搞到全球性的房产数据网站要为了让炒家炒房而收钱写假的 article 来欺骗你这位 VIP.

article 是 global property guide 网站放的，不是针对你这类的小国的VIP 的调查。数据不是你认为是就是的。数据是大量的统计和一个统一的模式去计算出来的。bank negara 放出来的数据也不只是给这一个网站参考的，还有很多的金融，经济， 汇率部分的研究是使用同样的数据的，要不然你这位卖关子的高人以为那么容易故意"做“假数据， 爽爽放出来给人笑话啊？global property guide 是全球性的房产产靠网站。看好：是 “ 全球最大的房地產統計網站 ” 不是马来西亚的ah pek 网站。可能读死书好过没有读书吧。


一个国家的房价和人民收入为什么没有一个固定的比例，汇率的差别？ 生活指数？ 廉洁度？？ 人口多少？储备金？？ 你看的那个 “假”的 article 是用房价（sq meter ) / GDP , GDP 来源是 IMF 的数据。不懂 IMF 的话，麻烦去 google 一下。这个调查是用了同一种汇率，同一个 formula, 用那个国家的房价/ 那个国家的国名收入得来的。so far 明白吗？GDP 已经把整个国家的收入和人口包括在内，是一种经济领域的基本参考资料的标准。没有人说过一定 100% 正确，但是肯定比几个人喝茶的时候做的比较来的准确。人家做的功课就是要找出其中的关系，统一比较，看看差别在哪里，有多少。

一个东西贵不贵，好不好，比较对还是比较错，高不高，多不多，严不严重，厉不厉害，密不密， 疏不疏， 高矮肥瘦都是要通过比较来得出较正确的结果的。没有比较的话，给你一辆 proton ， 你能下定论那辆车好不好吗？是不是通过比较呢？跟日本车比不是很好，跟双B 比就真的很差。跟印度  tata 比就好像差不多。明白了吗？要知道 selangor 的房贵还是 perak 的房贵，就要比较阿。要知道马来西亚的房贵还是同类国家的房贵，就要比较啊。

你愿不愿相信和参考是你的事，地球不会因为你不参与而停下来等你。最后， 拜托讨论就讨论，不需要针对哪一个人的学识，经验，能力来给分，对事情提出你的看法，不是对人。语气客气点，在 forum 你永远不知道哪一个人是什么来头的。不要写到好像你来教训别人，没有人有义务听你放屁的。谢谢，共勉之。

kitkatlow

其实一间排屋的建筑成本不会高的。一块 20x70 的排屋地上的排屋建造费也不会超过 150k. 不论是在城市还是乡 ...
picasoho 发表于 20-5-2012 09:26 PM

请问你可以短讯我你的联络号码吗？
如果一个20x50 x 两层 的双层排屋的建筑费，你可以做到150K，我很多发展商有兴趣跟你洽谈。
就算你做到像talam 那样的水准也不介意。

picasoho

其实随便一个 contractor 都可以给到你要的价钱。我说的价钱已经是中等以上的价钱了。找个 QS 那张 BQ 放价钱你就能得到你要的价钱，要不然付点钱就有人算给你了。

抱歉我没有接外面的工了，价钱好收不到钱没用，我只在熟悉的小天地里找吃就可以了。有兴趣的话谈谈吹吹水就好了。你的资料收集也很厉害啊。有什么见解吗?

y2ksaw18

我过去六个月收入平均RM5000++，女朋友3k
借310k++ ， 刚刚被Reject了

原因，创业少过两年
无奈啊
oceon1985 发表于 23-5-2012 12:28 AM

   银行现在都很怕死一下，有这样小心的银行，泡沫要涨也很难。

ng_thye85

现在的房产楼盘越来越贵了，以前人的薪水虽少，但是当时的物价消费都很低，屋价也合理

ng_thye85

回复 32# picasoho


   句句真言！！！

clever88

回复  smurfgal

想买房子，就要有生活以外多余的钱。方法不外两个

1。开源- 增加收入
2。节流-减少 ...
picasoho 发表于 20-5-2012 11:25 PM

    說的太好了 讚

hazellam

其实随便一个 contractor 都可以给到你要的价钱。我说的价钱已经是中等以上的价钱了。找个 QS 那张 BQ 放价 ...
picasoho 发表于 23-5-2012 12:26 AM

我有发展商愿意出160千，你可以给联络电话吗？大型的project,最少100间。
每间你多赚10千，马上有百万进口袋了。

kitkatlow

其实随便一个 contractor 都可以给到你要的价钱。我说的价钱已经是中等以上的价钱了。找个 QS 那张 BQ 放价 ...
picasoho 发表于 23-5-2012 12:26 AM

没关系，我用你。房子是20x50 x 双层，2000 sf，跟上面一样，我给你160K，整个project 两个phase 有138 间，当中八间corner 的价钱可以另谈。你如果愿意接，就赚了过百万。

DO 已经拿到，等着DL，我问了好多都无法做到你的150K，连200K 都几乎没有，除非完全raw 到烂到talam 的quality。

如果你认为你可以做到150K，我担保你可以接到这个job。payment term 可以给你超好的条件，你无需担心。

hazellam

回复  sweetin

老板一个月五位数的收入，却愿意住lelong 的150k 的房子，明显深知其中道理。

其实楼 ...
picasoho 发表于 22-5-2012 08:58 PM

   

泰国人几乎都居住者有其屋，屋价贵是贵，但是都是给有钱人和外国人去玩，
收入不高的普通百姓也不在乎，因为他们有便宜屋子买。

我很好奇你的bangkok老哥的泰国朋友为什么不买Baan Eua-Arthorn的屋子。每个月大概供2000baht就可以有一间独立双层洋房了。
不只有停车场，还有一个小花园。

还是你老哥的泰国朋友其实在家乡有一间洋房，只是在城市买多一间小apartment你不知道的呢？

rockhwd

真的跟政治没有什么关系，房价和通膨的问题是全世界都在面临的，美国现在不懂几希望它的房屋市场可以越 ...
Noar 发表于 21-5-2012 04:56 PM

失业率???做屋子的几乎都是外劳吧