刚刚读了purpose of driven....标杆人生

freeman_long

回复 78# freeman_long

   神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。

是永恒的生命
mse 发表于 21-9-2011 11:10 PM

那麼，這『永恒的生命』是怎麼樣的生命？是神的生命？人的生命？不朽的生命？

mse

回复 79# freeman_long


   有很多要引，很累人

先别引用经文


阿民念主义神学不逻辑，他们称救赎是给全人类的，结果呢？大部分人往火湖去了，没机会接触到福音就是例子。


他们称得救以后还会在失去，如果那人犯罪一百次，悔改一百次，间断就是一百次得救，一百次不得救的谬论。

为何说一次得救，永远得救(唯独因信称义）前面经文提过了，人活着不能安全不犯罪，都是靠主的保血洗净罪恶，阿民念主义者单信还不够，还要靠好行为来维持救恩。

mse

回复 83# freeman_long


   神赐下的新生命，是不朽的。

freeman_long

回复  freeman_long

   神赐下的新生命，是不朽的。
mse 发表于 21-9-2011 11:24 PM

那麼，神所賜的這新生命，就是神自己的生命囉？因為只有神的生命是不朽的、永恒的，其他的生命是會朽壞的、是短暫的；你的意思是這樣吧？

freeman_long

回复 79# freeman_long

   有很多要引，很累人

先别引用经文

阿民念主义神学不逻辑，他们称救赎是给全人类的，结果呢？大部分人往火湖去了，没机会接触到福音就是例子。

他们称得救以后还会在失去，如果那人犯罪一百次，悔改一百次，间断就是一百次得救，一百次不得救的谬论。

为何说一次得救，永远得救(唯独因信称义）前面经文提过了，人活着不能安全不犯罪，都是靠主的保血洗净罪恶，阿民念主义者单信还不够，还要靠好行为来维持救恩。
mse 发表于 21-9-2011 11:22 PM

大致上贊同。
謝謝講解。

mse

回复 86# freeman_long


   神的生命是永恒的，圣灵重生罪人。自从亚当堕落以后，人的灵性已经死，亚当的灵是受造的，基督徒的新生命是神赐下的。

freeman_long

回复 86# freeman_long

   神的生命是永恒的，圣灵重生罪人。自从亚当堕落以后，人的灵性已经死，亚当的灵是受造的，基督徒的新生命是神赐下的。
mse 发表于 21-9-2011 11:34 PM

啊們。

mse

回复 81# 总司令


   我的意思是混在教会的伪基督徒是不能分辨的，犹大卖主之前，门徒也不知道他是个灭亡之子。

PeterTan

回复  总司令


   要说重点，没机会听福音的是不是人？他们没机会接受，也没机会拒绝，到底得不得救？ ...
mse 发表于 21-9-2011 10:33 PM

世界上的东西， 不是只有黑或是白。
除了得救， 不得救，更可能的答案就是只有上帝知道， 只有神能够审判。
神多次警告基督徒不要论断人。
圣经叫我们基督徒做审判官定谁下地狱吗？ 自己也不过是被神称义的罪人。 我们
除了主耶稣基督， 有什么好夸的？

基督徒的工作是成为主耶稣基督福音的证人(witnesses)。 证人的任务是定罪吗？

圣经叫你定孔子的罪？ 幸亏你躲在网上， 不然你一出去这样讲，你很可能就“为
主牺牲， 马上得到”永生“。

PeterTan

回复  PeterTan


   我看还是要打住了，我用个人觉得是“因为那个经文我不太懂解释”我是说没机会听过 ...
mse 发表于 21-9-2011 10:43 PM

这就是对的。
不懂的事情，不要强解圣经，  就不要论断。
就如我们不能够明白为什么神看 Noah 为义， 吩咐他建造方舟， 他们一家得救。
通过圣经， 我们仅知道上帝主动， Noah 被动的称义。

孔子， 还有你众多的祖宗十八代， 全都不得救吗？
不用那么早下定论他们得不得救， 由主耶稣基督来审判。

就是我们本身 ， 圣经提醒自以为站得稳的， 更加要警醒。
换一句话说， 如果自己心里深知不配的， 心里深知需要依靠主耶稣基督或圣灵，
肯定得救。这些人心里是谦卑的， 这些人应该是不会论断自己的祖先或孔子没有
得救， 而能够幸灾乐祸的。
心中有主的爱的基督徒是这样的吗？ 很可能主耶稣基督会说， 先顾好自己吧.

PeterTan

回复  PeterTan


   你的多次重生悔改论是站不住脚的，一个基督徒不可能天天犯罪变得不得救，天天悔改 ...
mse 发表于 21-9-2011 10:49 PM

这是你建立的稻草理论， 自己打自己爽。
这很本不是我的想法。

PeterTan

回复 75# 总司令

一个人自称信主，然后在有生之年里行为逐渐地改善，别人可以确定他是基督徒。反
之如果他行为没有改善，继续犯罪，甚至比之前更甚，别人可以确定他只是挂名基
督徒，圣灵根本没住在他里面。圣灵住在基督徒里面就不会离开了，加强他的良心。

如果一个人想取巧，心里说等要死了才来认罪接受救恩，骗人骗己骗神，他也不能
得救的。

其实你说得不错。我们只能从理论上相信一个人是否真心相信主耶稣基督， 仅有神
知道这个人的信心是否真实。

因此， 我的重点是不要论断别人是否得救。这不是基督徒的大使命。

PeterTan

回复 76# mse

那么，卫理公会(Methodist church)呢？

总司令

不要论断别人是否得救。这不是基督徒的大使命。
PeterTan 发表于 22-9-2011 01:30 AM

傳福音是基督徒的使命，而要進行這個使命，需要知道一個人是否得救，沒得救才傳福音給他。

mse

回复 95# PeterTan


   卫理公会有两个主力传道人，不同路线的。现在的卫理公会也不认同灵恩派。历史的争辩都有答案了，信条都表明了，没机会听福音是不得救的，诺亚是蒙拣选的，不要把那些神学家们当笨蛋。

韦斯敏斯德信条你都不接受，有位牧师说，90%的传道人不接受预定论，看来是真的，所以一直呆在教会里不会有长进，还是在网上听道好

加尔文主义的tulip才是合圣经的。

小Chi

回复  PeterTan


   卫理公会有两个主力传道人，不同路线的。现在的卫理公会也不认同灵恩派。历史的争 ...
mse 发表于 22-9-2011 08:29 AM

赞同.

其实预定论比较符合整本圣经的原则
从来都是只有神选人没有人选神

旧约是如此, 新约也应当如此

阿民念主义者跳脱不了功劳主意, 再不然就一直论断所谓 '做不够多' 的基督徒
自己一面做得很辛苦, 一面又很骄傲, 一面又看不起其他没有他们这样 '好' 的基督徒
所谓的好行为也不是定定目标, 继续做就能做出来的
圣灵的果实也不是我们 '修炼' 可以得来的

反而预定论让我们谦卑下来
恩典临到了不配的人身上
是恐惧颤惊的事奉一位像 '烈火' 的神
背起十字架跟随主

小Chi

製造挂名基督徒。
福音有叫人認罪、有心悔改，還有説出耶穌身份的重點（童女生子、復活等等）。:lovel ...
总司令 发表于 21-9-2011 05:07 PM

没有认罪, 有心悔改, 不了解自己信的是谁..

下次跟他们说要背十字架, 要舍己
新约的要求是100%全然献上
神是主, 我们只是做仆人的这些信息

他们可能就会有被欺骗的感觉

freeman_long

回复 81# 总司令

   我的意思是混在教会的伪基督徒是不能分辨的，犹大卖主之前，门徒也不知道他是个灭亡之子。
mse 发表于 21-9-2011 11:44 PM

嗯。

主講過一個比喻，說到這世上（田地）有真信徒（麥子），也有假信徒（稗子）。稗子是一種毒麥，是類似麥子的雜草，種子有毒，叫人昏睡、嘔吐、痙攣，甚至死亡。稗子的芽和葉看起來與麥子一樣，必須到吐穗的時候，二者才能分辨出來。麥子是主撒在田裡的，稗子是神的仇敵撒的，這兩者一起長在田裡（世界裡），意思是假信徒和真信徒都活在世界裡。主不要祂的奴僕將假信徒從世上除去，免得將假信徒從世上除去的時候，也將真信徒從世上除去。等到收割的時候，主會差遣天使薅集稗子，捆成捆，把牠們燒了（丟到永遠的火湖裡）；麥子就要收到神的倉裡。
   
參讀：生物知趣－麥子與稗子

kevinpss

回复 76#  ...
PeterTan 发表于 21-9-2011 05:34 PM

为什么突然把我的教会牵进来？john wesley的神学思想跟calvin的不太一样。没有行为的信心是死的。


(posted by mobile)

总司令

伪基督徒是不能分辨的，犹大卖主之前，门徒也不知道他是个灭亡之子。
mse 发表于 21-9-2011 11:44 PM

不排除世上有少數人會掩飾自己讓別人看不出來。
但是猶大還是給約翰看到行爲沒改善：
約翰福音 12:6 他說這話、並不是掛念窮人、乃因他是個賊、又帶著錢囊、常取其中所存的。