基督徒的婚姻观 / 基督徒可以离婚吗？

tymothy

信靠神？你若支持完全的自由意识如何要依靠神？如何信靠神？怎信靠神？信靠神支持你的选择？

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WhoAmI 发表于 11-4-2010 09:39 AM

就像翻转全球上面所说的。
预定论，预定一个人得救， 不是预定一个人的结婚伴侣结婚。
如果真的有结婚预定论， 那么会不会又有工作预定论？

我一直都强调可以自由选择， 自由意识也可以信靠神呀。
你不是自由意识的选择你的工作？ 而且一直信靠着神吗？

我指出路得的经节并不是当地风俗，的确是当代道德的不容许的。

你说“神选择的婚姻是预定人过后的品行吗？“
就正正是我要说的基督徒可以离婚的理由之一。
因为我们不能预定人过后的品行， 就算双方是基督徒也不能， 所以我才会指出种种婚后的特别状况。

或许你是看到约瑟与马利亚的婚姻是预定的。
但是我是看到神的降生是预定的。
我看到的是救恩预定论， 不是婚姻预定论。

不是约瑟与马利亚是预定在一起， 才会生耶稣。
而是， 不管约瑟与马利亚是有没有在一起， 圣灵都已经感孕马利亚了..

5251

回复 65# kirin88


你真的看不出我真正要传达的意思吗！
谢谢你的提醒，看来我真的要好好的反省一番，我的表达能力太差了。

WhoAmI

就像翻转全球上面所说的。
预定论，预定一个人得救， 不是预定一个人的结婚伴侣结婚。
如果真的有结 ...
tymothy 发表于 11-4-2010 01:28 PM

    翻转全球讲这个＂预定论＂的词定义是为救恩这角度而reserved的。若这世界一切事的未来在人的手中掌控，人说左就左，右就右，意思说神不是无所不知，神要看我们的头＂话事＂，圣经预言不会实现。难道婚姻酱特别是例外在神的掌控外？

我想我应该说：神预定，神知那个是最好最适合我们，只是人可以自由意识选择。

我明你立场看路得的角度但我要说明的是：他们之间互动的道德，只有神可评。。。所以路得不一定你说的勾引。。。那种不贞洁的女人。

＂你说“神选择的婚姻是预定人过后的品行吗？“
就正正是我要说的基督徒可以离婚的理由之一。＂

该离婚否这课题不是我们定。不是人的品行差所以就可以离婚。

对于＂约瑟与马利亚是有没有在一起， 圣灵都已经感孕马利亚了＂，你意思说马利亚自己生？或圣灵找其他人代替约瑟？这些假设性的问题真的很难答也不知从何处答。耶稣是预定在大卫祖谱出生。若约瑟休马利亚，马利亚不可能会找到另个丈夫代替约瑟或其他大卫祖谱以下的子孙做代替。。。

tymothy

翻转全球讲这个＂预定论＂的词定义是为救恩这角度而reserved的。若这世界一切事的未来在人的手中 ...
WhoAmI 发表于 11-4-2010 08:21 PM

说来说去已经在兜圈圈， 没有什么好说的了...
如果你不明白我的意思， 那也算了， 只要楼主能明白就好。

最后， 今日去教会有问了牧师一下一下，
总论是， 没有婚姻预定论/婚姻宿命论这东西。
人是以自由选择，相信， 顺服神去选择自己配偶。

就算有婚姻预定论， 你也不可能知道你选择的配偶一定就是神预备的最好最适合的那个。
你只能凭信心， 顺服神去经营你的婚姻。

谢谢~

WhoAmI

说来说去已经在兜圈圈， 没有什么好说的了...
如果你不明白我的意思， 那也算了， 只要楼主能明白就好 ...
tymothy 发表于 11-4-2010 11:39 PM

    哦？watever lah!
这只是我们个人对神学甚至各宗派各自的看法，很难定断有多准确～只要人的最深底，最真实，最原初自己的心肯把神放第一，顺服而不是选择符合自我状况的神学酱已经OK了～愿主赐福，平安

tymothy

回复 87# WhoAmI

回答之前没回答你的问题作为结尾。

神是无所不知，圣经预言会实现， 我们的婚姻却是自己掌握的。
就如：夏娃犯罪， 神是知道， 犯罪是自己夏娃选择的。
我们不可以说， 神预备夏娃犯罪。（因为让辨别智慧在伊甸园里）
犹大出卖耶稣， 圣经有预言，也实现， 但是我们不能说犹大出卖耶稣是神预定的。
这是犹大自由意识的结果， 不是预定论的结果。
这就如同不能说婚姻有预定论一样。

约瑟与马利亚， 就是我说的兜圈圈问题，
这是救恩预定论， 不是婚姻预定论。

你一直提到大卫祖谱，
但你知道在这个祖谱里， 有一个妻子，是用抢回来的吗？
没错， 就是所罗门的母亲， 大卫的妻子， 拔士巴。
难道你认为大卫和拔士巴这段的婚姻是神预备的？
神的确知道大卫和拔士巴的后裔是耶稣， 圣经也有预言。
但就不能说他们在一起是神的安排。

这就是我一直提到的自由意识， 就算选择错误， 只要信靠神， 神是会祝福的。

特别希望其他网友看了这段能够明白其中的道理。
不要沉溺于我单身应该是神的旨意的想法。

WhoAmI

回复  WhoAmI

回答之前没回答你的问题作为结尾。

神是无所不知，圣经预言会实现， 我们的婚姻却是自 ...
tymothy 发表于 12-4-2010 04:24 PM

这里有些参考～
关于他瑪，喇合，路得，拔示巴的身平经历介绍及评论
从耶稣基督的家谱，看神的主权和标准
http://mtzion.blog.hexun.com/30808994_d.html
生命的轉機
http://www.ftcws.org/ftmagazine/other/200412other02.htm

预定论或自由意识的偶～
有可能上帝为人预定一个好对象，但那人拒绝，而和别人结婚的...
http://www.jmdjz.com/leadbbs/Announce/Announce.asp?BoardID=23&ID=15802
你的妻子，丈夫是你选的，还是神定的？
http://guodu.ccim.org/viewthread.php?action=printable&tid=7894

针对大卫与拔士巴的课题后续：
若说大卫抢拔士巴而失去一个儿子而无所谓。。。
撒母耳記下

12:7    拿 单 对 大 卫 说 ， 你 就 是 那 人 。 耶 和 华 以 色 列 的 神 如 此 说 ， 我 膏 你 作 以 色 列 的 王 ， 救 你 脱 离 扫 罗 的 手 。  
12:8    我 将 你 主 人 的 家 业 赐 给 你 ， 将 你 主 人 的 妻 交 在 你 怀 里 ， 又 将 以 色 列 和 犹 大 家 赐 给 你 。 你 若 还 以 为 不 足 ， 我 早 就 加 倍 地 赐 给 你 。  
12:9    你 为 什 么 藐 视 耶 和 华 的 命 令 ， 行 他 眼 中 看 为 恶 的 事 呢 ？ 你 借 亚 扪 人 的 刀 杀 害 赫 人 乌 利 亚 ， 又 娶 了 他 的 妻 为 妻 。  
12:10    你 既 藐 视 我 ， 娶 了 赫 人 乌 利 亚 的 妻 为 妻 ， 所 以 刀 剑 必 永 不 离 开 你 的 家 。  
12:11    耶 和 华 如 此 说 ， 我 必 从 你 家 中 兴 起 祸 患 攻 击 你 。 我 必 在 你 眼 前 把 你 的 妃 嫔 赐 给 别 人 ， 他 在 日 光 之 下 就 与 她 们 同 寝 。  
12:12    你 在 暗 中 行 这 事 ， 我 却 要 在 以 色 列 众 人 面 前 ， 日 光 之 下 ， 报 应 你 。  
12:13    大 卫 对 拿 单 说 ， 我 得 罪 耶 和 华 了 。 拿 单 说 ， 耶 和 华 已 经 除 掉 你 的 罪 ， 你 必 不 至 于 死 。  
12:14    只 是 你 行 这 事 ， 叫 耶 和 华 的 仇 敌 大 得 亵 渎 的 机 会 ， 故 此 ， 你 所 得 的 孩 子 必 定 要 死 。  
12:15    拿 单 就 回 家 去 了 。 耶 和 华 击 打 乌 利 亚 妻 给 大 卫 所 生 的 孩 子 ， 使 他 得 重 病 。  
12:16    所 以 大 卫 为 这 孩 子 恳 求 神 ， 而 且 禁 食 ， 进 入 内 室 ， 终 夜 躺 在 地 上 。  
12:17    他 家 中 的 老 臣 来 到 他 旁 边 ， 要 把 他 从 地 上 扶 起 来 ， 他 却 不 肯 起 来 ， 也 不 同 他 们 吃 饭 。  
12:18    到 第 七 日 ， 孩 子 死 了 。 大 卫 的 臣 仆 不 敢 告 诉 他 孩 子 死 了 ， 因 他 们 说 ， 孩 子 还 活 着 的 时 候 ， 我 们 劝 他 ， 他 尚 且 不 肯 听 我 们 的 话 ， 若 告 诉 他 孩 子 死 了 ， 岂 不 更 加 忧 伤 吗 ？  
12:19    大 卫 见 臣 仆 彼 此 低 声 说 话 ， 就 知 道 孩 子 死 了 ， 问 臣 仆 说 ， 孩 子 死 了 吗 ？ 他 们 说 ， 死 了 。  
12:20    大 卫 就 从 地 上 起 来 ， 沐 浴 ， 抹 膏 ， 换 了 衣 裳 ， 进 耶 和 华 的 殿 敬 拜 。 然 后 回 宫 ， 吩 咐 人 摆 饭 ， 他 便 吃 了 。  
12:21    臣 仆 问 他 说 ， 你 所 行 的 是 什 么 意 思 。 孩 子 活 着 的 时 候 ， 你 禁 食 哭 泣 。 孩 子 死 了 ， 你 倒 起 来 吃 饭 。  
12:22    大 卫 说 ， 孩 子 还 活 着 ， 我 禁 食 哭 泣 。 因 为 我 想 ， 或 者 耶 和 华 怜 恤 我 ， 使 孩 子 不 死 也 未 可 知 。  
12:23    孩 子 死 了 ， 我 何 必 禁 食 ， 我 岂 能 使 他 返 回 呢 ？ 我 必 往 他 那 里 去 ， 他 却 不 能 回 我 这 里 来 。  
12:24    大 卫 安 慰 他 的 妻 拔 示 巴 ， 与 她 同 寝 ， 她 就 生 了 儿 子 ， 给 他 起 名 叫 所 罗 门 。 耶 和 华 也 喜 爱 他 ，  

再若说大卫最后知儿死而不继续痛哭，看似乎在神前假惺惺。。。
列王記上

15:5    因 為 大 衛 、 除 了 赫 人 烏 利 亞 那 件 事 、 都 是 行 耶 和 華 眼 中 看 為 正 的 事 、 一 生 沒 有 違 背 耶 和 華 一 切 所 吩 咐 的 。  

用借口说单身是不对但真实却是有单身或结婚恩赐

tymothy

用借口说单身是不对但真实却是有单身或结婚恩赐
WhoAmI 发表于 12-4-2010 08:38 PM

我不否认有单身恩赐这样的恩赐。
不过我对恩赐的定义为荣耀神， 造就人。
如果这个人的单身是为了荣耀神， 造就人， 那么他就是有单身恩赐。
不过， 现今社会单身的基督徒大部分只是因为找不到对象而定自己为有单身恩赐。
不然就是只是认为自己适合一个人生活/不婚就定自己为单身恩赐。
这我看来不是单身恩赐。

你给的连接， 大致上看了， 谢谢~

Sihao

最近听到一些弟兄姐妹在婚姻方面遇到很多的问题，我相信对于基督徒而言，婚姻是仅次于信仰的人生第二大事情。再加上现在社会上对婚姻的不忠和人心的堕落，婚姻成为了很多目的的附属物。女人要嫁个有钱的、家境好的、长的帅的、有房有车的，这样的话已经不再是少数。男人则是在外面花红酒绿，找个小姐包个二奶，已经成为了时尚。试问，这样有条件的“婚姻”能幸福吗？这样自私的“婚姻”能不是爱情的坟墓吗？这样没有原则的“婚姻”能有安全感吗？当然，我说的这些不是绝对的，还是有人对婚姻很忠诚的。记得有一次我和一个同事说到婚姻的问题，他说男人不在外面找个二奶或情人，那就不算是男人。这样做是应该的，是时尚的，是好的。我笑着回答他，那么要是你以后的老婆也在外面找个男人，你看行吗？他马上就火了，说那怎么可以。于是我问他，凭什么你可以，她就不可以？他无言以对。但当我们反思这些问题的时候，我们需要思考，造成现在这个现象的原因是什么？为什么大部分人都会这样想？（今天不在这里与大家分析，我会在以后的文章中探讨。）最重要的，对于基督徒而言，我们应当怎样行？面对似乎已经是潮流的观念，我们当怎样来看待？记得有人说过，看到身边一个一个的朋友都步入婚姻的殿堂，心里很孤单，很羡慕；在面对来自自己家人压力和不理解的时候，觉得好软弱，好难过；在面对自己朋友与同事质问与别人的冷嘲热讽的时候，心里更加的痛苦。是啊，这些都是基督徒要面对的。尤其当我们遇到自己喜欢的人，可对方又不是基督徒而不能在一起的时候，我们心里会软弱、难过，甚至向主抱怨“为什么我生命中的另一半为什么还不出现？！”我为在婚姻上忍耐、等候和顺服的弟兄姐妹感谢上帝！上帝爱我们，所以不希望我们受伤；上帝爱我们，所以为我们安排的都是最好的；上帝爱我们，所以不喜欢我们做糊涂人；上帝爱我们，所以希望我们真的相信主为我们所预备的是最好的。所以上帝给我们苦难，要我们在苦难中学习依靠、顺服；要我们在苦难中经历上帝的真实，品尝上帝恩典的甜美与与神同行的平安与喜乐。正如约伯而言：“ 我从前风闻有你，现在亲眼看见你。 ”我们经常说我们知道“上帝为我们安排好一切”“上帝的安排是最好的”，可是到我们生活中我们才发现，我们仅仅是脑袋“知道”，而不是真的心里知道。所以上帝要操练我们。要我们真知道祂。上帝一定是把最好的给我们，但不是按我们的自己意思，而是上帝自己的意思。因为，那，才是最好的。所以当你还不知道什么是基督徒的爱情观与婚姻的原则。那么爱情对你来说，是危险的，是有伤害的，而上帝不愿意我们受伤。所我们要想的不是“为什么我没有”，而是“我现在真的可以吗？我已经预备好了进入婚姻了吗？” 亲爱的弟兄姐妹，千万不要为了结婚而结婚啊！那样只会害了你自己。现在的社会对我们是有影响的，这个我们不能否认。但是当我们面对这些事情的时候，我们需要明白，这些是对的吗？是正确的吗？是上帝喜悦的吗？我们是盐，是灯。是要去影响别人归荣耀与神，而不是被别人影响我们而羞辱上帝的名。求爱我们主怜悯我们! AMEN!

PeterTan

下个月， 我就要与太太及三个孩子， 欢庆结婚二十周年纪念。
一路走来，神的恩典真的够我们用。

我在教会所认识的许多基督徒家庭， 尤其是 ATI基督徒家庭， 都是婚姻美满、家
庭幸福。

认识主耶稣基督， 真的是这一生最大的祝福。

Sihao

回复 2# PeterTan


    上帝祝福你。。。。

vcliew13

请问各位Christian的朋友。。。有没有哪一本书或圣经有提到婚姻的？？
正在做作业。。。关于 Perkahwinan Upacara/Aktiviti keagamaan。。。。

请各位帮帮忙。。。。

谢谢

总司令

電影裏常常都有教堂婚禮的。

WhoAmI

圣经没提到基督教＂结婚的仪式＂～＂仪式＂在网上应该有的找。

基督教婚礼的仪式是有意思的而不是为了美～好像女生的白色婚纱代表洁白纯洁。而不是后来制造婚纱的厂商用其他颜色来带出美丽。。。

新郎在前面等待岳父牵新娘来到台前。然后牧师会先问岳父：谁带她来？是谁提出这婚姻大事。。。等等都是有原因的！

圣经只讲怎信徒该看待婚姻。夫妻该怎互相对待。正如基督为教会牺牲。主也顺服在天父之下。。。相信这不是你作业要的吧。。。

haleruya565

请问各位Christian的朋友。。。有没有哪一本书或圣经有提到婚姻的？？
正在做作业。。。关于 Perkahwinan  ...
vcliew13 发表于 13-8-2010 09:02 PM

    婚姻，人人都当尊重，床也不可污秽；因为苟合行淫的人，神必要审判。（来13：4）

    神要信徒尊重婚姻，所以不许信徒有婚前性行为，更不可以有婚外情。

    教会与神的关系也是这样，神是不准信徒拜偶像的，拜偶像等于属灵的淫乱。

金马王子

做老公的要对待老婆就好像耶稣对待他的信徒,包容对方为对方牺牲 John 13:1, John 15:13
jesus loved them to the end ,sacrificing his life for them even though they were far from perfect

做老婆的要听老公的话，因为男人就是她们的head ( 1corinthians 11:3) the head of women is the man

sonatas

做老公的要对待老婆就好像耶稣对待他的信徒,包容对方为对方牺牲 John 13:1, John 15:13
jesus loved them  ...
金马王子 发表于 13-8-2010 11:26 PM

    对对对，我的牧师就是这样说。牺牲的爱！

vcliew13

请问有没有书本可以让我参考？Details的。。。
因为要minimum要写10页。。。

金马王子

请问有没有书本可以让我参考？Details的。。。
因为要minimum要写10页。。。
vcliew13 发表于 18-8-2010 07:54 PM

有的，条件是和我一起阅读圣经, 免费的，在KL
读完才能放你毕业

猫城野草

请问有没有书本可以让我参考？Details的。。。
因为要minimum要写10页。。。
vcliew13 发表于 18-8-2010 07:54 PM

婚姻? 嗯... 你是指婚姻的意义还是婚姻礼仪的内容? 不一样的哦.
不过是真的有这样的书噜. 可惜草在东马不能借你.