槟城的象征-升旗山缆车就要消失了。。。

alena54680

阿莉娜应该是不想看到这个见证槟城历史的古迹被取代和消失吧。。。。。
adkenlim 发表于 26-1-2010 02:54 AM

    这样多回复里面，你讲中我的想法。。。

不在一天这样多回复。。。我先笼统回复大家。。。
对于古迹是否拖慢发展速度，我想，为何不保留古迹作为旅游区，而发展其他地方如威省。。。
这样一来，我们可以拥有古迹，也可以有一大片发展的地方和机会。。。

现在更重要的是，为何有一个更省钱又省时间的方法，中央和州政府却不考虑？！
资深工程师已经说了，可以用一半的钱，就可以根治升旗山缆车的问题。。。
同时，以他们想做到的速度上山，这样快的速度，是会造成人体健康的影响的。。。
（如果你们有潜水过，就会明白气压转变的速度给耳朵带来的痛楚，是不好玩的。。。）
还有，交给工程部的工程会准时完成？！会不会变成生霉危路的工程？！
我有所保留。。。
还有，升旗山从一开始被英国人开发，就是一个休闲的地方。。。
为何大家去升旗山的时候，何不尝试放慢脚步慢慢欣赏？！为何要以一般旅行团赶飞机的速度来游走？！
在山顶为何不尝试走多几步到处看看？！
这里有一个资深网友不就曾经多次发布升旗山上的美丽照片吗？！

对于有一个回复，问我是针对中央还是州政府。。。
我能说的是，两者都有责任，不应该只是往一方责怪。。。

最后很重要的是，不要拿我和抢手相提并论。。。
认识我的人，应该明白我的立场。。。

下课后再来回复其他的，去上课先。。。

阿友

在升旗山穿行了大约96年的缆车，
向来是槟城甚至是大马旅游业的卖点之一，
同时也是世上最成功的缆车系统，
我们槟城的古迹之一，
竟然将在中央政府的决定下被牺牲。。。
而林冠英首长、罗兴强、还有所有的民联议员竟然都不吭声。。。
身为世界文化遗产的得主，
政治任务却没有为自身的古迹挺身而出。。。

我不是什么抢手、也不是任何政党的会员。。。
但站在一个热爱古迹的人的立场上，
我已经多次对观音首长失望。。。
这是我不支持他的原因。。。

http://life.sinchew-i.com/node/1286

（檳城）升旗山纜車服務將從2月23日（農曆正月初十）起，暫停服務10個月，以便當局展開纜車提升與美化工程。因此，有意在農曆新年期間乘纜車上山觀賞檳城美景的遊客，受促在農曆新年初十之前上山。

檳州旅遊及文化委員會主席羅興強指出，中央政府已撥款6300萬令吉提升升旗山纜車的系統，工程預訂在農曆新年初十動工，因此在未來10個月，纜車將會停止服務。

他說，屆時旅客若要上山，可乘坐由公共工程局所提供的四輪驅動車，取道植物園路上山，不過人數有限。

“一輛四輪驅動車的收費價格，大約是60至70令吉左右，這必須由公共工程局決定。”

羅興強今日（週一，1月11日）在光大53樓召開的一項記者會上，受詢及升旗山纜車的提昇工程何時展開時，這麼表示。

搭客不必換站

這項提升與美化升旗山纜車的工程，預定在今年9月28日竣工，涉及的提升工程包括更換纜車車廂、提升纜車系統等。屆時，纜車每小時將可載送1000名搭客上下山。

一旦計劃完工，搭客不必在中站換站，便可直達山頂。不過纜車還是會在中站停下，讓旅客四處遊覽。而且，提升後的纜車也將縮短川行時間，即每5分鐘便有一趟纜車。如今，纜車每小時只能載送250人，提昇後將增加至每小時1000人。

升旗山纜車自1922年開始服務，是全馬首個山上纜車站。住在山上的居民，將獲得承包商提供4輪驅動車的交通便利，載送他們上下山。目前，山上共住有93人，另有30名園丁，4名學生。

根據旅遊部的統計，去年1月至9月期間，平均每天有1627名遊客乘坐纜車上山遊玩，每月的訪客高達4萬多人。
光明日報‧2010.01.11

http://www.kwongwah.com.my/news/2009/11/14/13.html

（槟岛西南区游茗□13日讯）升旗山缆车在明年农历新年后停驶后，原有山路的基设恐怕无法符荷倍增的承载量，因此，升旗山目前正进行一项耗资80万令吉的提升山路工程，以便缆车停驶期间，每天安排逾30辆四轮驱动车替代，从山路载送居民及游客上下山。

升旗山是槟州著名旅游景点，每天游客络绎不绝，旅游部拨出共6300万令吉进行一项提升工程，因此，升旗山缆车将从明年农历新年后的3月起至10月期间被关闭。

统一收费

槟州工程、基本设施及交通委员会主席林峰成行政议员接受《光华日报》访问时指出，在6300万拨款当中有80万令吉将作为提升4公里长山路（供四轮驱动车出入），包括稳固及修铺山坡结构，确保该条上下升旗山山路的安全。

他说，目前这条山路是通行的，而目前有待槟州公共工程局工程师呈上有关图测并获得批准后，即可随时展开提升山路工程，确保在明年缆车停驶期间，升旗山这地标性旅游景点，照常公开予游客观光。

至于四轮驱动车收费，林峰成说，当局会拟定一律收费，避免有者从中牟利 ，初步决定约每趟10令吉（来回），每趟载6人。

他补充，当局非常注重山路的安全，即使在雨季时，也不会引起任何问题，民众不必担心。

常故障需维修

升旗山缆车1922年启用，是全马第一个缆车系统，也是世界上仅存的3个缆车景点之一，由于运作多年，近年经常发生故障，单在今年1月至9月，缆车系统即面对无数次故障，因此急需进行维修。

在缆车提升工程竣工后，缆车乘载量将从原本的每小时280人提升至1000人。另外，从原本两阶段的缆车道，改变成直通山顶的车道，减少车程。

根据数据，今年1月至9月，升旗山观光人次达到43万94人，其中27万667人是本地游客，16万8755人则是外国游客，换言之，平均每个月有4万8824人使用缆车，每天则有1627人。

这意味着，2010年2月22日以后，我们将永远失去一个象征槟城的古迹。。。
其实，我们真的需要一个可以迅速到达山顶的缆车吗？！
我们只是需要可以稳定操作，不会常常坏掉的缆车。。。

一下是值得阅读的资料。。。
http://anilnetto.com/development-issues/hill-railway-safer-cost-effective-option/
http://anilnetto.com/accountability/more-on-the-penang-hill-railway/
还有更好的提升缆车的方法，又省钱，为何中央和州政府都看不到？！
http://anilnetto.com/accountability/the-rm40m-penang-hill-railway-upgrading-controversy/

我不知道这里的网民对古迹的保护心态是什么样的程度。。。
只是想让你们知道，就算我们得了世遗，
珍贵的古迹一样不受保障。。。
缆车的消失会不会影响我们的世遗地位，我不敢想象。。。

我也知道，这里很多槟城人都希望看见槟城有所发展。。。
发展固然有其好处，但有些不必要的发展，是会带来无法挽救的损失的。。。

还有就是，
民联在槟城的表现，不是很好。。。
不是他们还没有完全发挥，而是他们没有用心。。。
有时候，
不可以盲目的支持。。。
批评，是可以帮助成长的。。。alena54680 发表于 25-1-2010 12:00 AM

阿雷娜...
其实我不懂你在说什么...
我看不明白...

中央拨款提升升旗山缆车系统有什么问题吗？

alena54680

阿雷娜...
其实我不懂你在说什么...
我看不明白...

中央拨款提升升旗山缆车系统有什么问题吗？
阿友 发表于 26-1-2010 10:01 AM

    中央给钱当然没有问题，可是为何不adopt比较省钱+可以维护古迹的方法？！
我不觉得工程部有这样的能力做这项工程。。。在这样的budget和时间限制下。。。

阿友

现在更重要的是，为何有一个更省钱又省时间的方法，中央和州政府却不考虑？！
资深工程师已经说了，可以用一半的钱，就可以根治升旗山缆车的问题。。。
同时，以他们想做到的速度上山，这样快的速度，是会造成人体健康的影响的。。。
（如果你们有潜水过，就会明白气压转变的速度给耳朵带来的痛楚，是不好玩的。。。）
还有，交给工程部的工程会准时完成？！会不会变成生霉危路的工程？！

alena54680 发表于 26-1-2010 09:43 AM

州政府和中央政府的决定也不及一个你所谓的“资深”的工程师？
所谓的提升缆车系统并不是有如你所说的“加快时速”到达山顶，而是中途不必停换，由原本两阶段的缆车道，改变直通山顶的车道，减少车程...


你这个贴，似乎杞人忧天了点..

女人公敌

她留恋旧款的缆车，接受不了新的系统。
同是交通系统，旧马路也可以是古迹，难道就为了留恋过去而不更新马路吗？

旧缆车已经修过那么多次，修一次坏一次，还要再花多少次多少钱去修？确定还有零件吗？还有人会修吗？
换过后就是一番新气象，旅客留恋的不单是缆车，更重要的是升旗山上的槟岛一览。

alena54680

http://life.sinchew-i.com/node/1286
一旦計劃完工，搭客不必在中站換站，便可直達山頂。不過纜車還是會在中站停下，讓旅客四處遊覽。而且，提升後的纜車也將縮短川行時間，即每5分鐘便有一趟纜車。如今，纜車每小時只能載送250人，提昇後將增加至每小時1000人。

http://penangmedia.com/cms/2009/0901/3640.html
There is no advantage in taking tourists to the summit at top speed if they are going to be dizzy and if their ears are to pop and hurt. One the other hand, with my proposal visitors will be taken up the hill at a slower speed that is safer, more comfortable and more enjoyable.

It is also obvious that the JKR has not fully considered the implications of having to move the bottom track 5 ft higher and 15 ft to the left on a steep slope 1200 ft above sea level on a hill that receives a lot of rain. Any landslides will have very serious implications for the whole project.

At least 80 per cent of the present mechanical equipment is still in good working condition and will last another 80 years or more. This is 30 years longer than the JKR system which the Secretary General has stated, will last 50 years. All that is required in the Ric Francis proposal is to change the motors and the gears. There is no excuse or reason for replacing them

阿友

中央给钱当然没有问题，可是为何不adopt比较省钱+可以维护古迹的方法？！
我不觉得工程部有这样 ...
alena54680 发表于 26-1-2010 10:08 AM

那你是质疑工程部的能力，这又关州政府什么事？
升旗山缆车之前好像没有进行过如此耗时耗费的大工程，之前进行了很多小工程，缆车还不是一样的坏吗？

可以告诉我什么是你所说的维护古迹的方法吗？

阿友

一旦計劃完工，搭客不必在中站換站，便可直達山頂。不過纜車還是會在中站停下，讓旅客四處遊覽。而且，提 ...
alena54680 发表于 26-1-2010 10:16 AM

安啦...你太敏感了...
难道工程部不懂得气压转变的问题吗？
那工程部就真他妈的吃屎的了！

阿友

就拿香港太平山的来比，人家早在十多年前已经现代化缆车工程了...

為了提升載客量以及安全程度，纜車公司於1986年開始進行纜車系統現代化計劃，並邀請世界各地的公司參與投標。1988年5月18日，是項工程由瑞士Von Roll Transport System Limited投得。1989年6月20日，山頂纜車暫停服務，其工程包括改為自動化操作，拆除架空電纜，在總站月台地底開闢1,650立方米的新機房，以及改用全新製造的纜車。山頂纜車現代化工程於同年8月4日完成，並於翌日重開。

如果真的要做到维护古迹，我和阿雷娜建议使用二战时期的蒸汽涡炉系统来推动缆车....

阿友

阿雷娜，你可以鸟他，是他赞成将升旗山除名的....


翁協文：林冠英應與中央政府配合，將升旗山打造打造成世界級園藝中心。（圖：光明日報）

纜車系統未完成升旗山地標“除名”‧馬青贊同黃燕燕見解
要聞北馬地方 2009-10-22 19:37

翁協文：林冠英應與中央政府配合，將升旗山打造打造成世界級園藝中心。（圖：光明日報）
（檳城‧大山腳）馬華檳州署理主席兼馬青州團團長翁協文指出，他認同旅遊部長拿督斯里黃燕燕，在升旗山纜車系統工作尚未完成前，暫在2009年及2010年的景點地標中將升旗山“除名”，以維護檳州旅遊的聲譽，是明確的做法。

翁協文週二（10月20日）發文告指出，黃燕燕的眼光與見解，是考量升旗山纜車系統尚未完成，加上使用的安全措施，應暫時將景點地標除去，維護檳州旅遊的聲譽，以避免蒙羞事件發生。

來馬遊客增加6.6%

同時，黃燕燕也拋開政見，積極推動及處理國內旅遊的事務。

“檳州是國內著名的旅遊勝地，也是提昇外匯收入的主要部份，身為檳州首席部長林冠英務必注重檳州的景點，加以改善並快速解決問題。”

他說，根據大馬2009年1月至9月資料顯示，來馬旅遊的外國遊客已增加6.6%，但前往檳州旅遊的外國遊客卻減少，他促請林冠英有必要對此作出研究和報告。

翁協文表示，升旗山纜車時常發生故障，檳州政府在維修經費上，也用了不少人民的納稅錢。

為一勞永逸解決問題，他建議檳州政府將升旗山纜車系統私營化，由私人公司經營管理，或改造為高空纜車上升旗山，除了能夠為檳州政府帶來收入，也將升旗山纜車逐漸成為歷史古蹟，提昇更多的旅遊景點，一舉多得。

他認為，旅遊部有意將升旗山打造為東方莫奈概念式花園，身為一州之長的林冠英應該拋下歧見，與中央政府配合，探討升旗山纜車系統改善，打造成世界級園藝中心，加強檳州美化工程，吸引更多的遊客到訪檳州。

queenlyn

别再政治化每一样东西。。

alena54680

安啦...你太敏感了...
难道工程部不懂得气压转变的问题吗？
那工程部就真他妈的吃屎的了！
阿友 发表于 26-1-2010 10:19 AM

    做什么你这样快的？！
去上课先，bye。。。

阿友

做什么你这样快的？！
去上课先，bye。。。
alena54680 发表于 26-1-2010 10:52 AM

因为问题很简单...

=喵喵=

都沒消失...只是閉關修練罷鳥啦....
tonykoay 发表于 26-1-2010 03:02 AM

喵喵知道大家很認真的在討論，但是有個東西喵喵不吐不快。。。

阿莉娜，喵喵覺得這個藍色的頭很像你，尤其是你做那個食指篤食指的動作時。。。


   

阿友

喵喵知道大家很認真的在討論，但是有個東西喵喵不吐不快。。。

阿莉娜，喵喵覺得這個藍色的頭很像你 ...
=喵喵= 发表于 26-1-2010 12:18 PM

我刚才一看到主题就要放声大哭了出来...

=喵喵=

我刚才一看到主题就要放声大哭了出来...
阿友 发表于 26-1-2010 12:22 PM

哭吧，穎穎的不錯。。。
[youtube]cvuWLoCO5f0[/youtube]

tonykoay

喵喵知道大家很認真的在討論，但是有個東西喵喵不吐不快。。。

阿莉娜，喵喵覺得這個藍色的頭很像你，尤其是你做那個食指篤食指的動作時。。。
=喵喵= 发表于 26-1-2010 12:18

呃~~~小生覺得這個主題誤導性質粉高囉...

看....

我刚才一看到主题就要放声大哭了出来...
阿友 发表于 26-1-2010 12:22

阿友

呃~~~小生覺得這個主題誤導性質粉高囉...

看....
tonykoay 发表于 26-1-2010 12:47 PM

我比较多愁善感嘛...

alena54680

回复阿友。。。

香港是换过车厢没错，可是他们没有换过轨道。。。
香港的，1.4km长，从海拔28米到396米，都要用上8分钟。。。
升旗山的轨道斜度有50%以上，平均18度。。。
根据工程部的project，
大约2.22km长，海拔34-720米，长了靠近一倍，却只用4分钟。。。

听起来很好料，到时又是全世界最长的单程缆车，
可是你要知道，本地降雨量那么高，建过稳固的轨道不是简单的工程，
同时还要牺牲周边森林。。。

在有其他的option的时候，
更省纳税人的钱、省时间、同样可以加快速度（可是没有那么恐怖），不需牺牲森林，
工程部的建议值得吗！？
http://anilnetto.com/accountability/the-rm40m-penang-hill-railway-upgrading-controversy/
http://www.hudong.com/wiki/%E5%B1%B1%E9%A1%B6%E7%BC%86%E8%BD%A6
http://en.wikipedia.org/wiki/Penang_Hill_Railway

alena54680

别再政治化每一样东西。。
queenlyn 发表于 26-1-2010 10:46 AM

    tolong一下，我几时政治化？！
身为人民，我们是有权利批评政府的任何决定的。。。
不管是中央还是州政府。。。
我从头到尾没有把任何党派牵连进来。。。
只是认为观音还可以做更多。。。

其他网友的回复，未必代表我的看法。。。