上帝是万能的吗？

sandra_2003

原帖由 阿sa 于 29-8-2006 01:08 AM 发表
我沒有聽過
想說知道下而已

【從 亙 古 、 從 太 初 、 未 有 世 界 以 前 、 我 已 被 立 。】
箴8:23
聖經說未有世界之前就有神了。

【耶 和 華 用 能 力 創 造 大 地 、 用 智 慧 建 立 世 界 、 用 聰 明 鋪 張 穹 蒼 。】
耶10:12
這世界是神所創造的，所以是世界來到神當中，而不是神來到世界。

【他 在 世 界 、 世 界 也 是 藉 著 他 造 的 、 世 界 卻 不 認 識 他 。】
約1:10
世界上一切也包括我們很多的時候都不知道神。

【耶 穌 對 他 們 說 、 你 們 是 從 下 頭 來 的 、 我 是 從 上 頭 來 的 ． 你 們 是 屬 這 世 界 的 、 我 不 是 屬 這 世 界 的 。】
約8:23

【我 從 父 出 來 、 到 了 世 界 ． 我 又 離 開 世 界 、 往 父 那 裡 去 。】
約16:28
神派了耶穌來到世界上來幫我們人類贖罪。

【我 們 因 著 信 、 就 知 道 諸 世 界 是 藉 　 神 話 造 成 的 ． 這 樣 、 所 看 見 的 、 並 不 是 從 顯 然 之 物 造 出 來 的 。】
來11:3
當我們信祂的時候就會了解所有的一切都是來自神。

以上是純屬我個人的理解

[ 本帖最后由 sandra_2003 于 1-9-2006 09:07 AM 编辑 ]

Infinite81

原帖由 老蜗牛 于 31-8-2006 05:40 PM 发表
（２）第二解释：在蚂蚁的世界，只由2度空间，就好像我们在数学课里，它们只有paksi X 和 paksi Y．它们没有paksi Z. 在人的世界，我们有三度空间（3D），就是paksi　X,,Y, Z. 蚂蚁的限制是在2度空间，人的限制是三度空间。当我们把神当成一个物质的话，那么我们把神限制在三度空间，其实神是无限的，但是我们把他限制在三度空间时，所以我们认为人被创造，神也“一定要”被创造。神是超过这三度空间，他是无限的，没有时间的限制（人是被时间限制），　没有前或后的观念，他不需被造，他是已在的。

谁说蚂蚁只有两度空间？你凭什么这么说呢？
蚂蚁比人类先飞上天，那你所谓的人类比蚂蚁多出来的三度空间是哪一度呢？

kamwah

这话题从16 17 世纪争论到现在。。。没完没了
因为当科学家提出了一些东西，那些自然神学家之类的有又办法去反驳的。这是我最近看了本说科学与宗教的书而自己那么认为
当然，如果要真的研究这话题的话，我们就应该得去外国大学读那些真的很仔细很仔细的书本了。。。 ＝）


adeline_foo

别那么激动，冷静，RELAX  吧＝）

老蜗牛

原帖由 Infinite81 于 3-9-2006 12:16 AM 发表
谁说蚂蚁只有两度空间？你凭什么这么说呢？
蚂蚁比人类先飞上天，那你所谓的人类比蚂蚁多出来的三度空间是哪一度呢？

谢谢你的提醒，那时我很久以前看过的，该不是蚂蚁。我会纠正。
老蜗牛真的老了

liewjian

创 世 纪

1:1 起初　神创造天地。  
1:2 地是空虚混沌．渊面黑暗．　神的灵运行在水面上。

Dreamer16

我也想相信上帝，但有些疑问没解决，所以还不能相信基督教。必定要得到合理的答案，诚心悦服他是真理才能真正相信吧。

1。上帝不是慈爱公平的吗？
为什么他会让不相信他的好人下地狱？
非基督徒都不能上天堂，要被地狱之火烧炼？？
但有些非基督徒的人品比基督徒好多了，也没伤天害理
进天堂的标准是看宗教？
你不相信我，不承认我，就得受死？

2。如果有全能的上帝，为什么有胎死腹中的婴儿？双性人？

3。如果他慈祥，公正，
为什么有些人由生到死一直经历不间断的痛苦？
是考验？但他们只经历身体和心灵上的苦，也没有机会接触上帝，最后却也进不了天堂。对他们来说，公平吗？
而另一些人，却衣食无忧。有的还能做许多伤天害理的事。

4。为什么要最爱上帝呢？
父母都没要求我们最爱他，把第一的位子留给他。
难道父母会因为我爱别人多过爱他而怪罪于我，不赏赐我？

烏鴉

原帖由 Dreamer16 于 3-10-2006 23:25 发表
我也想相信上帝，但有些疑问没解决，所以还不能相信基督教。必定要得到合理的答案，诚心悦服他是真理才能真正相信吧。

1。上帝不是慈爱公平的吗？
为什么他会让不相信他的好人下地狱？
非基督徒都不能上天堂，要被地狱之火烧炼？？
但有些非基督徒的人品比基督徒好多了，也没伤天害理
进天堂的标准是看宗教？
你不相信我，不承认我，就得受死？

2。如果有全能的上帝，为什么有胎死腹中的婴儿？双性人？

3。如果他慈祥，公正，
为什么有些人由生到死一直经历不间断的痛苦？
是考验？但他们只经历身体和心灵上的苦，也没有机会接触上帝，最后却也进不了天堂。对他们来说，公平吗？
而另一些人，却衣食无忧。有的还能做许多伤天害理的事。

4。为什么要最爱上帝呢？
父母都没要求我们最爱他，把第一的位子留给他。
难道父母会因为我爱别人多过爱他而怪罪于我，不赏赐我？

朋友。。
我尝试回答你的问题。。
多多见谅。。

先此声明。。
你的问题。。
都是带有争议性。。
我会以 我的背景／知识 和 我的教会 为出发点。。


１。
我的教会。。没有说过。。
非信徒。。就不可以上天堂。。
我的教会。。也没有说过。。
非信徒。。一定会下地狱。。

请问。。有谁敢在这里说。。
他。。（后世）一定会进天堂？？

在 末日的审判 的时候。。
就可以知道。。
谁进天堂。。谁进地狱 ！！


２。
对不起。。这个我不会答～～


３。
给你看一个圣经故事。。
结论。。由你来告诉我。。

财主和拉撒路
路加福音
16:19 有一个财主、穿着紫色袍和细麻布衣服、天天奢华宴乐。

16:20 又有一个讨饭的、名叫拉撒路、浑身生疮、被人放在财主门口、

16:21 要得财主桌子上掉下来的零碎充饥．并且狗来餂他的疮。

16:22 后来那讨饭的死了、被天使带去放在亚伯拉罕的怀里．财主也死了、并且埋葬了。

16:23 他在阴间受痛苦、举目远远的望见亚伯拉罕、又望见拉撒路在他怀里．

16:24 就喊着说、我祖亚伯拉罕哪、可怜我吧、打发拉撒路来、用指头尖蘸点水、凉凉我的舌头．因为我在这火焰里、极其痛苦。

16:25 亚伯拉罕说、儿阿、你该回想你生前享过福、拉撒路也受过苦．如今他在这里得安慰、你倒受痛苦。

16:26 不但这样、并且在你我之间、有深渊限定、以致人要从这边过到你们那边、是不能的、要从那边过到我们这边、也是不能的。

16:27 财主说、我祖阿、既是这样、求你打发拉撒路到我父家去．

16:28 因为我还有五个弟兄．他可以对他们作见证、免得他们也来到这痛苦的地方。

16:29 亚伯拉罕说、他们有摩西和先知的话、可以听从。

16:30 他说、我祖亚伯拉罕哪、不是的．若有一个从死里复活的、到他们那里去的、他们必要悔改。

16:31 亚伯拉罕说、若不听从摩西和先知的话、就是有一个从死里复活的、他们也是不听劝。

４。
爱上帝。。
爱父母。。
爱弟兄。。
有需要来分轻重的吗？？

爱就是爱。。
不爱。。就是不爱！！
酱。。不是比较容易吗？？

freeman_long

原帖由 Dreamer16 于 3-10-2006 11:25 PM 发表
4。为什么要最爱上帝呢？
父母都没要求我们最爱他，把第一的位子留给他。
难道父母会因为我爱别人多过爱他而怪罪于我，不赏赐我？  

　
因為神是愛。

神造人时，是按祂自己的形像和样式造的；因此，人有神的屬性，如愛、義、良善......等等美德。人若愛神，他自然而然就会愛其他的人，包括他的父母。

神在祂的誡命里更吩咐我們『當孝敬父母，使你的日子在耶和華─你 神所賜你的地上得以長久。』（出埃及記20章12節）又說，『咒罵父母的，要被處死。』（馬太福音15章04節）由此可見，神是非常注重孝道的，祂賜給那些孝敬父母的人在地上享長壽；反之，会招來神的咒詛。


********

freeman_long

原帖由 Dreamer16 于 3-10-2006 11:25 PM 发表
1。上帝不是慈爱公平的吗？
为什么他会让不相信他的好人下地狱？
非基督徒都不能上天堂，要被地狱之火烧炼？？
但有些非基督徒的人品比基督徒好多了，也没伤天害理
进天堂的标准是看宗教？
你不相信我，不承认我，就得受死？

　
神做事，有祂的时間表。

我們都是罪人，而且是病入膏肓的那种；这是事實。但神為了愛人的緣故，就給人下了个治疗的葯方－－藉着相信祂。

現在是恩典的时代－凡相信接受祂為救主的，他的罪不止被洗淨、被赦免，他还可以成為神的兒女，可以享受神的牧養與看顧，还可以繼承神以及萬有為產業，將來祂回來的时候，更可以與祂一同作王掌權治理全地，直到永永遠遠。你說，这是不是神給我們的最大恩典？

至於那些不願意接受神的救法的，就如有病的人不願意看医生接受治疗一样，想用自己的『偏方』，結果病情更重，甚至一命鳴乎，这能怪誰？－－你說是嗎？


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freeman_long

原帖由 Dreamer16 于 3-10-2006 11:25 PM 发表

2。如果有全能的上帝，为什么有胎死腹中的婴儿？双性人？

　
神造人之初，一切都是和諧的－－不会有天災，一切的動、植物都不会伤人害人，甚至猛獸都不伤人。因為这一切都是神造好之后，交給人管理的。也就是說，神所造的这一切都與亞当是和諧的。但是，自从亞当帶头不听神的話、背叛了神之后，那么，这原本在亞当手下管理的萬有，也都跟着與人不和諧了－天災、海嘯、地震、動、植物会伤人......这一切都與人失去了和諧。甚至人自己的壽命也減少了－亞当的时代，人可以活到九百多岁，但現代人不止壽命縮短，連健康都有問題，有的还会生出畸形兒，或胎死腹中......。这些因素，都是因着人與神之間出了問題，以致原本在人手下管理的萬物也就與人出了問題。

但感謝主！祂說有一天祂要回來。当祂回來的时候，就帶來萬物的復興，也就是天地萬物都要恢復到亞当墮落前的光景，恢復到天地萬有都與人和諧的情形。到那时，『必沒有數日夭亡的嬰孩，也沒有壽數不滿的老者；因為百歲死的仍算孩童。』（以賽亞書65章20節）

以賽亞書65章20節
其中必沒有數日夭亡的嬰孩，也沒有壽數不滿的老者；因為百歲死的仍算孩童......。


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freeman_long

原帖由 Dreamer16 于 3-10-2006 11:25 PM 发表
3。如果他慈祥，公正，
为什么有些人由生到死一直经历不间断的痛苦？
是考验？但他们只经历身体和心灵上的苦，也没有机会接触上帝，最后却也进不了天堂。对他们来说，公平吗？
而另一些人，却衣食无忧。有的还能做许多伤天害理的事。

　
这个問題，在樓上已回答了－－原因是，人與神之間出了問題，因此，原本在人手下，是神交給人管理的天地萬物，也就與人出了問題；甚至人的壽命、健康等等，也出了問題。我們活在这勞苦嘆息的世界，要怪就怪我們的先祖亞当。

但感謝主，有一日祂会回來，到那时候，天地萬物就必得着復興，回到亞当墮落前與人和諧美好的光景。同时，祂还会把那些作惡的，丟到火湖里，他們要在那里受痛苦，直到永永遠遠。

因此，不論你是什么人，都需要神的救恩。

（主耶穌說过，『这天國的福音，要傳遍全天下，然后末期才來到。』也就是說，每个人都会有机会听到神的福音，都会有机会得救－你可以去作个調查，現今几乎每一个人都有听过主耶穌。因此，神对我們每个人都是公平的。）



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PeterTan

原帖由 蚩尤战神 于 8-10-2006 12:39 PM 发表
如果有一天有一个非常极端的马来人首相上台，大大实行种族偏差政策，压迫华人，关闭华小，夺取我们的经济财富，那时，上帝会不会/有否能力 搭救华人？
哈哈，祷告有用吗？

如果你认真思考旧约上帝的作为，你会发现上帝较多数关注在改进人应付环境的能力， 而少于改变环境。(God more keen to focus on changing man rather than chaning the circumstances.)


号称为上帝的选民的以色列人， 也要在埃及受苦四百多年， 在旷野四十年。

“你们在世上有苦难”， 这是主耶稣基督对着当时的基督徒所讲的。

基督徒活在世上， 与非信徒一样会受到因果律， 地心吸力等等的影响。 天将雨点下给好人与坏人， 这一切都是公平的。

不同的是， 当你面对苦难、面对试炼时， 你是如何面对、如何胜过的？
这就是对一个人的人格的考验。

主耶稣对基督徒的应许就是，不管环境如何恶劣、他绝不离弃我们 (will not leave us nor forsake us), 他必与我们同在，直到世界的末了。

不管基督徒选择自己要离神多远， 只要浪子回头的一天，他就会在门口等候， 飞快的前去迎接我们、拥抱我们，再洁净我们。

如果有人告诉你， 信主后就不再有外在的苦难，那是不实的。
但如果有人告诉你， 信主后虽然外在的苦难还在，但我心中有平安、有盼望、有能力面对、胜过苦难，这就是得胜的人生。

有道是：“ 山不转， 路转。 路不转， 人转。”
人的尽头又是神的开始。


”如果有一天有一个非常极端的马来人首相上台。。。“

其实凯里就有机会上台。 当年回教党也有机会上台。
作为有智慧的基督徒， 我们应该懂得应用智慧应对如果这天的到来。

有能力的， 要考虑是否把全部资财都放在 RM 或马来西亚的 银行？
在全球化的今天， 把篮子放在一个篮子里， 并不是明智的做法。

我有许多朋友，很早就将资金放在不同的钱币， 也不把钱只存在大马银行。
理智告诉我们， 就是逃难到澳洲、中国，我还可在外国银行提款。
大马发生事情， 在外国还可提款吗？ 我想这不需要上帝来帮助你思考。

再来在外国， 单单懂华语能生存吗？
可能可以。 但如果多掌握多种语言又如何？如果我有一技之长？
现今如果你正在念书、或正在工作。 我们都要把握学习机会，好好的进修， 不要虚度光阴。

我国是一个蒙福的国家， 要好好珍惜目前所拥有的一切。当然， 也不要忘记据理力争，作为一位公民的权益。

根据我们的能力， 做我们该做的。
如果真的没有能力的， 也不需太担忧。
到时越没有能力的，就可能越能经历更多神的恩典。 这就是我们的信仰。

过度的杞人忧天这不过显示我们缺乏对主的信心。
爱是凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。

[ 本帖最后由 PeterTan 于 8-10-2006 06:56 PM 编辑 ]

“万军之耶和华”是要作战的，埃及十灾是最佳例子。
我的提问根本不是hypothesis，从最近巫统年轻领袖的边缘论就看出不利华人的极端思想在抬头，如果华人政治“领袖（囹锈，头脑生锈的）”退后让步，让基本人权被蚕食，上帝的“公义”会做什么？会像对摩西说“Exo 3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制所发的哀声，我也听见了。我原知道他们的痛苦，
Exo 3:8 我下来是要救他们脱离埃及人的手，领他们出了那地，，到美好，宽阔，流奶与蜜之地，就是到迦南人，赫人，亚摩利人，比利洗人，希未人，耶布斯人之地。
”
宗教极端思想也在抬头，烧掉你们的教会，你们可以做什么？
全能的上帝可以利用雷电来烧掉几间回教堂施予颜色吗？
用宗教的理论来实践暴力固然不对，用来掩饰儒弱更加可怜！

PeterTan

原帖由 蚩尤战神 于 8-10-2006 09:46 PM 发表
万军之耶和华”是要作战的，埃及十灾是最佳例子。
我的提问根本不是hypothesis，从最近巫统年轻领袖的边缘论就看出不利华人的极端思想在抬头，如果华人政治“领袖（囹锈，头脑生锈的）”退后让步，让基本人权被蚕食，上帝的“公义”会做什么？会像对摩西说“Exo 3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制所发的哀声，我也听见了。我原知道他们的痛苦，

上帝的“公义”从来就没停下来。
上帝在旧约中并不是突然在几百年后，才看到以色列人在埃及所受的困苦， 才突然帮助他们的。 关键在以色列人在这时有了些行动，上帝就在那时回应了。
请再读读看，以色列人先做了些什么？


Lion King 这戏中就有一句足令大家思考的话：
“Be brave doesnot mean asking for trouble."

宗教极端思想也在抬头，烧掉你们的教会，你们可以做什么？
全能的上帝可以利用雷电来烧掉几间回教堂施予颜色吗？

以牙还牙， 并不是主耶稣对我们的教训。

用宗教的理论来实践暴力固然不对，用来掩饰儒弱更加可怜！

在你看来，主耶稣当年选择死在十字架上， 而不是领导群众反抗罗马帝国的侵略， 是不是在掩饰儒弱呢？

当时全能的上帝为什么不利用雷电来烧掉几间犹太教堂施予颜色呢？

历史的结论要等过了，也许几百几千年，供后人回顾；
历史过程中，无辜死的人，又有谁替他们伸冤呢？小人物牺牲的价值何在？
把民族前途交托上帝，我觉得没有实在的意义。理由如上所说。

PeterTan

原帖由 蚩尤战神 于 10-10-2006 01:56 PM 发表
历史的结论要等过了，也许几百几千年，供后人回顾；
历史过程中，无辜死的人，又有谁替他们伸冤呢？

说得没错。 除了上帝， 还能寄望谁呢？
如果谁都不能， 这世上又那里有公义呢？

我同意康德所说的：“ 如果相信因果论，就很难教人不相信有一个超越时空、超越今世的因果论掌权者、审判者或执行者。 不然， 单看今世人类的历史， 我们是看不到完全的公义的。”

没有这位上帝， 民族前途又还有什么实在的意义？

kamwah

原帖由 蚩尤战神 于 10-10-2006 01:56 PM 发表
历史的结论要等过了，也许几百几千年，供后人回顾；
历史过程中，无辜死的人，又有谁替他们伸冤呢？小人物牺牲的价值何在？
把民族前途交托上帝，我觉得没有实在的意义。理由如上所说。

其實要看上帝的計劃﹐從創造到耶穌到末日。。。
這計劃﹐況且﹐上帝不看現在的﹐ 是看永生的生命

永远是多长的时间呢？被压迫的人都死了，这一切道理，还不是风凉话而已？

PeterTan

原帖由 探密解码 于 13-10-2006 06:47 PM 发表

为什么要等到那一天呢？为什么只限于华人呢？现今不是有饥荒、战争及不公义的事吗？上帝为什么「袖手旁观」？难道没有信徒为他们祷告吗？！

你提出这问题有何用意？莫非要制造煽动性之敏感宗族课题，挑起华 ...

其实有多少信徒真的肯为他们祷告呢？

饥荒、战争及不公义的事， 难道真的是现今人类无法解决的事吗？

如果今天的我， 看到应该去救济饥荒的食物， 却被富有的国家为了稳定供应需求与价格， 而毁掉大批粮食， 而许多人都不出声， 不站出来支持公义。 难道上帝不知道吗？

再来，
许多应该救济难民的粮食食品， 又多少真正的进入难民的口与手呢？
马来西亚不是最近才追问这问题吗？
我们有多少的透明度？

人民有多少的同情心、智慧来帮助彼此， 监督我们的政府？
从圣经中我们明白，上帝不止要帮助我们解决问题， 他更希望我们在灵性上、智慧上成长。
这其中的功课我认为，不止难民要学习，帮助他们的人也一样要学习。毕竟， 管理大地的职权在于人， 而不是上帝。

原帖由 PeterTan 于 14-10-2006 01:02 AM 发表

其实有多少信徒真的肯为他们祷告呢？

饥荒、战争及不公义的事， 难道真的是现今人类无法解决的事吗？

如果今天的我， 看到应该去救济饥荒的食物， 却被富有的国家为了稳定供应需求与价格， 而毁掉大批粮食， 而许多人都不出声， 不站出来支持公义。 难道上帝不知道吗？
再来，
许多应该救济难民的粮食食品， 又多少真正的进入难民的口与手呢？
马来西亚不是最近才追问这问题吗？
我们有多少的透明度？

人民有多少的同情心、智慧来帮助彼此， 监督我们的政府？
从圣经中我们明白，上帝不止要帮助我们解决问题， 他更希望我们在灵性上、智慧上成长。
这其中的功课我认为，不止难民要学习，帮助他们的人也一样要学习。毕竟， 管理大地的职权在于人， 而不是上帝。
...

1.人固然不义，然而公义的上帝知道了又怎样？试问他有没有介入以伸张正义而化解当今饥荒的问题？是因为祷告的人不够多，还是不够虔诚，所以上帝也「无奈」？

2.大地的职权由人管理，所以上帝不必负任何责任？如果是这样，请问谁在掌管历史，是人呢？还是上帝本身？

3.「许多人都不出声， 不站出来支持公义」，试问你在上述的事件上，你作了什么呢？请具体说明，谢谢！

[ 本帖最后由 探密解码 于 15-10-2006 01:42 PM 编辑 ]