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faiko

上cari forum来讨论

形式上是一样滴只是不同地点。

daimon

跟我想的一样

daimon

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 09:04 AM 发表
基本上，我想探讨一下如果基督徒脱离教会停止聚会的话，如何可以发挥基督徒的盐和光的角色，履行对社会的责任及传福音的使命？

如果教会教导有问题的话, 如何可以发挥基督徒的盐和光的角色?

ubiquitous

盐和光的角色是在生活中扮演的，不只是对教会中的人，也是对所有身边的人，因此没有所谓不去教会就不能扮演盐和光的角色。
人是社群性的，即便再怎样独行，（除了一些少数例子）必然会与人接触。传福音有很多形式，不一定是去教会拿着小册子那种。社会责任更是不只是基督徒所独有的，所以更犯不着与教会的关系。

daimon

你真PANNAI JEK

daimon

因为教会从以前到现在已经存在了

浴血天使

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 10:40 AM 发表


那，请问为什么要有教会呢？如果基督徒不需要教会，那教会要来干吗呢？我同意你说的话，但是如果这样的话，我们干吗还要去教会呢？

对不起，个人愚见，去教会除了遵从上帝旨意以外，也在聚会，听道当中学习如何更认识上帝，加深自身对圣经的了解。

但，目前对我来说，去教会只不过是为了遵从而遵从，为了虚假而虚假等等。

那么还有去教会的必要吗？？

当教会不断复制大帝国主义的思想和不断将垃圾扫入地毯地下时，你认为还能成为光和盐吗？

浴血天使

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 02:22 PM 发表


但是很明显的，因为这些原因而离开教会也不是办法，这是逃避吧？ 这些问题在每个教会都存在，证明这乃是撒旦攻击分化教会的手段之一，如果选择离开，不是正中撒旦的下怀吗？

其实很多问题都是因为人们以自我为 ...

如果怎么说呢，那一只没染病的羊被那99只以为自己没染病的羊隔离呢？？那么请问这羊还属于清高一族吗？？

再来，若人家不把你当其中一个肢体，只把你当是一颗肿瘤，那你又有何看法？？

继续留在那里等癌变吗？？

最后，离开的羊群真的对教会不闻不问的话，也不会出现任何“优美的粗口”以引起那些“属灵”肢体面对问题的根本，离开的羊大可什么都不说，何需把自己弄得像个杀手似的。

个人觉得，对教会不闻不问的乃是某些盲从却又搬经引节，试图将垃圾扫入地毯地下的肢体。

[ 本帖最后由 浴血天使 于 12-11-2008 02:32 PM 编辑 ]

daimon

大帝国主义

WEI～～你今天一共用了这字很多次了，SIEN不SIEN

浴血天使

原帖由 daimon 于 12-11-2008 02:30 PM 发表
大帝国主义

WEI～～你今天一共用了这字很多次了，SIEN不SIEN

不会，我好像从不久前就开始用这词语了，

你每天呼吸，会显吗？？

下次或许我可以考虑一边挖屁股一边放屁，这样或许不会显了

daimon

SIEN。。。SIEN到我想去死。。。但是怎么死才是最轻松的

ubiquitous

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 10:40 AM 发表


那，请问为什么要有教会呢？如果基督徒不需要教会，那教会要来干吗呢？我同意你说的话，但是如果这样的话，我们干吗还要去教会呢？

这一点我在这儿略微分享了一个转贴，其实答案也是在经常被引用的希伯来书10:24~25。
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1400928&extra=page%3D1&page=4

浴血天使

原帖由 daimon 于 12-11-2008 02:43 PM 发表
SIEN。。。SIEN到我想去死。。。但是怎么死才是最轻松的

没有最轻松的死法，只有最痛苦的死法，又或者最兴奋的死法。

我想若你要最轻松的死法，唯一的方法就是到祷告上帝

wjx

我认为在地上参加聚会，是为了预备在天上的聚会。一直以来，上帝都是要求他的子民以群体的形式来敬拜他。

kevinpss

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 09:04 发表
我们知道，圣经教导不可停止聚会，所以从旧约时代经学老师在会所教导以色列人开始（或更早），基督徒就常聚在一起领受上帝的话语，这种聚会形式逐渐变成我们现在熟悉的教会。

时至今日，教会随着时代变迁也有所不同，变质（变好或变坏）。肯定的是没有一间教会不面对人事问题的，1）有些教会领袖或教导与时代脱节，让人感到很虚伪，导致为数不少的基督徒选择不再去任何教会。这种现象好像已经成为一种趋势，2）越来越多的基督徒从当初的热心侍奉到爱心冷却脱离教会（这正应了圣经对末世的预言）。

基本上，我想探讨一下 3）如果基督徒脱离教会停止聚会的话，如何可以发挥基督徒的盐和光的角色，履行对社会的责任及传福音的使命？
是否独行侠能更有效的达到发挥的功效呢？有什么管道供参考？4）脱离教会的基督徒又面对什么样的考验呢？

换句话说 5）基督徒是否一定要有教会？

1）最近我也是遇到一些的人际关系的问题。甚至突然放下所有的事奉并连教会崇拜也不去。
说真的，别人有问题、别人不好是别人的事情，自己怎么回应却是另外的一件事情。以前也没有想过自己会遇到这样的问题。
但是，到最后上帝要我面对整件事情。除了跟身边冷战的roomate道歉之外，还要学习等待服事的机会。
常常以为自己得着了，但是当上帝的quiz来到的时候我总是没有办法成功过关。这意味着什么呢？意味着自己靠自己能力的问题。

2）应不应验末世的预言我就不知道，但是我所知道的是上帝所应许的是教会而不是个人。要提的也是教会。

3）如果基督徒脱离教会就没有办法发挥光和盐的功效。连教会小小的人际关系问题都没有办法handle，甚至还逃避，要怎样能够发光做盐呢？其实以人本身带着罪性根本没有可能当独行侠。除了需要不断由弟兄姐妹提醒和鼓励，甚至也需要接着灵修祷告天天更新心意而变化。这是一生的功课。

4）脱离教会面对救恩的考验。

5）教会就是耶稣的身体，基督徒的身体就是圣殿，基督徒也是教会乃是上帝所拣选的众子女。

问一个问题，
上帝的救恩是否会离去？
还是一得救了就不会离去？

kevinpss

补充一点，
当年的宣教士也有很多在初期宣教的时候参加堂会崇拜的。
虽然如此他们有家庭崇拜。
但是考验却很大，
而且也遇到了很大的精神和生活压力。
如果你认为自己有这样大的信心，
那么就先恭喜你了。

但是呢，
宣教士都会在宣教工厂建立教堂和崇拜会所。

kevinpss

原帖由 daimon 于 12-11-2008 09:45 发表
如果教会教导有问题的话, 如何可以发挥基督徒的盐和光的角色?

圣经说：你们是光是盐，不是做当光当盐。

kevinpss

原帖由 e=mc2 于 12-11-2008 10:40 发表


那，请问为什么要有教会呢？如果基督徒不需要教会，那教会要来干吗呢？我同意你说的话，但是如果这样的话，我们干吗还要去教会呢？

教会是耶稣所建立的也是耶稣的身体，因为上帝的应许和救恩是在教会里面。
其实我自己可以知道自己有去教会和没有去教会的差别。
差别真的很大。

kevinpss

如果一个基督徒可以找到一间没有问题的教会，那么他一定不可以去那教会。
因为他去了那教会就会有问题。

上面的话不是我说的。

说真的，真的可以找到一间没有问题的教会？
基督徒开始忘记自己是罪人了。
不要自以为义。

霸气王

lz可以选择去或不去。“救恩”是不会离我们而去，但是我们内心会把‘世界’放为第一。去天堂的门是窄的，这是主耶稣说的。很多时候，我也在想不去教会，在家依然可以读圣经，唱诗歌。但是，我真的能持续我对神的信心吗？如果说我的地区没有教会，那我肯定说服的了自己，但，教会在我家不远处罢，去不去是我的自由。话说回来，最后我没有放弃参加教会的原因是什么？我相信单靠我一个这样的信念，迟早我回去过去未认识上帝的自己。