投火箭，开创森州新局面

阿济

flowerdance,爬遍了您的贴子，写的都是堂而皇之，一厢情愿的理论，而且是不堪一击的。。。。。
比如  遇到“党鞭制”被执行时。。。

joshuajoshua

我从第一贴爬到这里。。

我国的国会议席２００多议席里。。反对党只有２０席

这是人民的意思。。不能怪反对党力量少。

我们永永远远都看不到其他落败的反对党的素质。

因为我们都不给他机会。

怪我天真吧。。 我的想法是。。

为什么一直吃苹果。 不要吃橙

我知道就算吃橙。。我们还是要花钱。也便宜不到那里。

但至少苹果的价钱不会乱乱起。。

我很想知道楼主的选区是在那里。。为什么不给自己一个选择

[ 本帖最后由 joshuajoshua 于 23-2-2008 01:06 AM 编辑 ]

黑夜之友

原帖由 flowerdance 于 21-2-2008 09:24 PM 发表
我并没有否认打破2/3议席的重要性。
但是至少我觉得，你的州议员要有能力，才能把你的心声带到国州议会去。
我觉得大家都有个错觉，觉得我认为马华议员才有能力。
我说了很多次，马华和民行都有有素质的人。有素质 ...

基本上你的想法是对的,有素质的议员真的很重要
但我看到的是:那些有素质,有良知的马华议员如果在国会说了些正义的言辞,不是被冻结党籍就是被巫统的人大骂. 看看卢城国,被人欺负上门也不能怎样,最后还没得选了.再看看陈清凉被冻结党籍的事件,还有翁思杰的干捞论....他们都有素质,但...他们有发言权吗??

也许大家认为真的不能动摇国阵,但路是人走出来的,你总要为自己的孩子想想吧.投了马华又如何??华人的地位提升了吗??华小的问题解决了吗??华人的地位一年不如一年,我们能够想象几十年后的马来西亚华人吗??为什么我们一直要去乞求他们的施舍呢?

momomo2

要巫统爱你，就要投反对票

【匈奴未灭／黄进发专栏】马华公会和印度国大党一直在劝华印裔选民，不要削弱本身族群在朝的代表性，否则将丧失本身权益。


这种论调的基本假设，其实是“礼尚往来”的人性逻辑。你敬我一尺，我敬你一仗。你作初一，我做十五。然而，选举政治不必然按照这样的逻辑办事。


选举政治的逻辑更多时候是另一种人性：犯贱。以怨报德，以媚报怨。因为忠诚的选民最后会“含泪投票”，所以可以丢在一旁；刁钻的选民如果可以争取，但是可能跑失，就必须小心侍候。


政党犯贱与选举制度


政党的犯贱程度，其实与选举制度息息相关。

如果政党的席次很容易随着选票高低而增减——例如在实行比例代表制的国家——每一张选票都很重要，政党就不敢随便犯贱，认为选民忠诚就胆敢得罪。

反之，如果一些选票的增减并不会影响席次——例如在我国选制下的安全区，这些选票就没有太大价值，可以被糟蹋。这是为什么国阵安全区大选时得到的糖果比反对党堡垒区还少的原因。反正我都输不了，何必那么辛苦讨好你？


尽管本身选区51%选民是非马来人，2004年国阵得票率第二高的希山幕丁却敢连续三年举马来短剑向选民示爱，就是这种“我有本钱我怕谁”心态的最佳范本。




在日常生活中，我们犯贱，因为把别人的善意看作理所当然，其实是一种骄傲自满的心理。


在族群政治中，政党犯贱，却往往不纯然是骄傲，而是出于理性的算计。如果顺得哥来失嫂意，就有必要选一个人来得罪，选另一个人来讨好。


在选民当中，越忠诚的就越容易被糟蹋，因为他们不会反抗；反之，越懂得吊起来卖的则越矜贵，因为他们万一被气走了，做议员的就可能失业了。


对政党这种“犯贱”逻辑体会最深的莫过于印裔选民。他们过去五十年在马印国大党领导下，对巫统忠心耿耿，结果50年来备受边缘化。一朝三万人走到大街上，巫统不但不敢威胁要把他们赶回印度去，反而开始“关怀备至”，“嘘寒问暖”。他们不喜欢三美威鲁，这个老政客也可能只好辞官归故里。


真正的“1969年教训”


明白巫统这个“犯贱”的选举逻辑，我们就会真正理解许多事情：譬如寻求蝉联国会议席的周美芬小姐所喜欢的“1969年的教训”。


1969年到底发生什么事呢？


一种主流的说法是：因为非马来人摒弃联盟（巫统、马华、马印国大党），所以他们在政府的代表性减低，又发生了暴乱，因此，巫统实施了新经济政策。推论下去，如果当初非马来人在1969年大力支持联盟，我们大概就不会有固打制了。


这种主流论调掩盖了一个最重要的事实。1969年半岛的反风主要是在马来人——而非华人和印度人——当中刮起来的。


1964年，四个非马来人为主的在野党（社阵、人民进步党、联合民主党、人民行动党）取得半岛28.82% 选票。1969年时，三个非马来人在野党（民主行动党、民政党、人民进步党）取得半岛28.88%选票，几乎原封不动。华人挺在野党的错误印象，其实是因为三党达致半岛与联盟一对一对决的决定，让选票更有效地转化成为议席。


真正威胁到巫统政权的是马来人转向支持回教党。联盟在半岛的得票率从1964年的58.53%降到1969年的48.56%，而回教党的得票率则从14.64% 激增到23.74%。换句话说，国阵流失的10%选票几乎全为回教党吸收。虽然因为选举制度的关系，回教党的席次只从9席增加到12席，比不上非马来人在野党的声势；这其实才是真正让巫统心惊胆跳的变化。


为了避免回教党继续蚕食马来人选票，巫统在1969年大选后大力向马来人靠拢是完全不可避免的定局。如果华人和印度人当年支持联盟，新经济政策一样无法避免。马华和马印国大党有能力力挽狂澜吗？我相信他们只会寄希望于东姑阿都拉曼。如果东姑成为巫统少壮派篡夺党权、收复民心的障碍，513式的族群暴乱或许可以延后，但是最终可以避免吗？


和平共存的关键：马来人在野党


513事件和新经济政策会不会发生，真正的关键其实是在马来人在野党。1969年时，族群之间弥漫着“零和心态”：对马来人有利的必然对华人不利，对华人有利的必然对马来人不利。

当时，回教党一心只要抢马来回教徒的选票，完全无意争取非马来人民心；因此，巫统与之竞争的方法只有一个：比回教党更马来人。


1982年之后的回教党，为了争取在联邦执政的机会，努力争取非回教徒支持，现在就连被巫统抹黑为极端分子的兴都权利行动力量（Hindraf）也可以包容。

如果1969年的回教党也有今天这种问鼎中原的雄心，巫统恐怕未必敢压制非马来人利益，因为那等于在失去马来人政治的半壁江山后再把华人与印度人推给回教党。


反过来说，如果今天的回教党因为始终得不到非回教徒的支持，终于决定全力争取回教徒支持，而攻击巫统对印度人软弱；恐怕国际社会压力也不能担保马来西亚不会流血。


大选的简单选择


由于巫统吃硬不吃软；你要它来讨好你，便必须给它脸色看，扶持它的对手。反过来说，你对它太好，把它的对手消灭了；你既有什么利用价值，也没有谈判筹码，为什么要对你好呢？


事实上，如果国阵在每个州取得三份二多数，两年后它就可以重划选区，巩固政权，你教训它的本钱也可能没有了。换句话说，如果巫统本届大胜，来届它将胜得更多。


除非选举制度改变，巫统的当权至少在未来十年内都很难改变；但是，3月8日，你投的那张票，可以决定一个重要的关键：未来这十年内，是你去讨好巫统，还是巫统来讨好你？

黄进发是英国艾塞克斯大学比较民主化博士候选人，现任私人大学讲师、维护媒体独立撰稿人联盟主席。

大大支

相信馬華??...很傻...很天真......??????

暴

原帖由 momomo2 于 23-2-2008 09:47 PM 发表
要巫统爱你，就要投反对票

【匈奴未灭／黄进发专栏】马华公会和印度国大党一直在劝华印裔选民，不要削弱本身族群在朝的代表性，否则将丧失本身权益。


这种论调的基本假设，其实是“礼尚往来”的人性逻辑。你 ...

太长了，读不完。

我觉得他很熟悉大马的政治历史，他是不是专业政治家，还是某某在野政党聘请的职业枪手。

KennyLooi

原帖由 天才和猪 于 19-2-2008 09:50 PM 发表


其实大家很容易忘记。

国政根本都不怕大选。。。大选只不过拿来做个样，安抚其他种族的心，告诉国际马来西亚是公平国家！首相还是首相，副首相还是副首相。。。只不过换一些鱼虾蟹的角色而已。。。

就是因为这样~
更要让国会多一把反对的声音？　

为什么甘愿吃老鹰的肉碎？
难道我们华社就没有对国家贡献吗？

既然已经知道不公平～
为什么还要浪费自己手中的票～
即使输，也别让他们赢得那么嚣张～
反正，他们输了还是一样会想尽办法作票！！！

momomo2

要巫统爱你，就要投反对票

mytocos

各位请注意，昨天看到报纸，马华大选行动室请了一大堆人坐在电脑前面，以便“掌握及了解选情”；本人相信flowerdance极有可能是行动室的一员。劝大家不必为他浪费口水。

从现在开始，本人即发起对flowerdance的杯葛运动，当她透明，没有到，聪而不闻。

有没有人相应？

aven

杯葛国阵抢手>>>flowerdance

支持反对党！！！国家才有希望！！！

堅爷

原帖由 mytocos 于 25-2-2008 09:19 AM 发表
各位请注意，昨天看到报纸，马华大选行动室请了一大堆人坐在电脑前面，以便“掌握及了解选情”；本人相信flowerdance极有可能是行动室的一员。劝大家不必为他浪费口水。

从现在开始，本人即发起对flowerdance的杯 ...

早已经看得出了，其实不只他一人，不过他是做的最露出尾巴的那一个。

阿济

原帖由 堅爷 于 25-2-2008 10:43 AM 发表


早已经看得出了，其实不只他一人，不过他是做的最露出尾巴的那一个。

flowerdance！我希望我能客观一点。
对坚爷的说辞，你怎么说？？？

nelson_81

对。。。。不需要理会她。

jetlee82

每 个 人 都 有 不  同 的 看 法。  怎 么 可 以  不 让 别 人 发 表 呢？

nelson_81

我没说不让他发表。。我只说别理他。
不过最近不见了他，没了他宝贵的意见了 。

堅爷

原帖由 nelson_81 于 26-2-2008 04:19 AM 发表
我没说不让他发表。。我只说别理他。
不过最近不见了他，没了他宝贵的意见了 。

也许他忙着助选。。。

阿济

也许披上另一片狗皮在XX.

jetlee82

华人自己都自相残杀,华社怎样会强大呢!!!!!!!!!!!!!!

jetlee82

要使国家进步,不让巫统独大,华人就必须要强大! 只有马华和火箭都强大,华社才有希望.要削弱巫统的势力,国州议席都要有一定的华人代表. 但是我们看到今时今日的火箭专攻马华的代表, 就算火箭获胜,华人数量依然没有改变, 只不过多了几把声音在那里呱呱叫. 以巫统的势力,又怎会理会火箭呢?  酱做不但没有帮助华社, 反而让华社的势力更加薄弱. 试想想火箭代表如果胜了,华人在内阁的地位会更加微弱,因为巫统不会将反对党纳入内阁. 马华代表胜了, 火箭又在一旁呱呱叫. "鹬玤相争,渔翁得利". 马华和火箭打生打死, 巫统不就在一旁偷笑咯!!! 要削弱巫统势力,却没有人向它叫阵,怎样可以削弱它们呢?火箭, 怎么不向巫统宣战呢? 还是反对党有有协议, 让火箭打马华,公正/回教打巫统/国大, 如果酱的话就代表火箭勾结公正及回教咯!!!! 这样一来,人民对反对党还有信心吗?
自古以来,华人都是自私的民族! 自相残杀的例子更是多不胜数. 每次大选, 闹得就凶的还是我们华人, 他族就站在一边冷眼观看. 请问这样华社会强大吗? 我们会达到目的吗? 恐怕目标只会离我们越来越远.

nelson_81

原帖由 jetlee82 于 28-2-2008 09:35 PM 发表
要使国家进步,不让巫统独大,华人就必须要强大! 只有马华和火箭都强大,华社才有希望.要削弱巫统的势力,国州议席都要有一定的华人代表. 但是我们看到今时今日的火箭专攻马华的代表, 就算火箭获胜,华人数量依然没有改变 ...

火箭与其他反对党的宗旨是国家全民享有相等的利益。今时今日的国阵成员完全没把人民的利益，平等看在眼里。。我们要的是强大的反对派在国会监督政府，有马华在国家当部长又如何？？其实现在在马来西亚更本都不能再分种族。。。我们要的是平衡。“贪污“似乎是严重的问题，这次的反风似乎也因为政府的问题，使到人民反感。。建国那么多年以来问题依然存在的，国家一年不如一年的，为何不想想改过统治的方式呢？？对。。虽然国政拥有多年执政的方法，但是如果越来越差的就代表有问题，那么就与没有经验一样可以相提并论。难道在反对党就没有治国的人才吗？？不如那样，民政与马华也跳到反派会不会就将巫桶打败呢？？。。。这是不是更好的方法？？？但是一朝是官的你会将钱途毁掉吗？？有谁能牺牲吗？？？再说，华社与其他同胞不公的对待。。。身为执政党的马华与国大党有帮助过吗？？有在国会讨论过吗？既然是“哑的“或其他因素不能改变到的，身为选择政府的人民是不是也想到应该换换不同的人来担当这任务吗？？基本上如果领导层没问题的话，我想大家也不会改变现象，但是现在的情况是一团糟。如有一天你投资股票的，你也希望投资在一家有潜能的公司。但是今时今日的公司似乎有点问题。持股者还会拥有它的股票吗？？会有谁不抛呢？？还是买进呢？？同样的道理，选民也一样。