华人基督教徒与中华文化

daimon

原帖由 烂人乌鸦 于 20-3-2009 04:30 PM 发表
谢谢你哦，那么详细的资料，你都上那里找图呀？？

你打汉服可以找到很多。。。

大肚

原帖由 鲁鲁修 于 20-3-2009 06:36 PM 发表
怎么还是有人把文化与信仰混淆呢~
说实在的，错误的东西是必须矫正的。
没必要让错误的东西继续延续下去，还有不要把我的话扭曲了。
我所强调的是华人错误的民间信仰，而不是华人的民族文化。

你是以什么角度来批评民间信仰是错误的?你的智慧 ? 希望你可以选择<<信>>与<<不信>>而不是一味的批评我门大多数华人的传统,累计几千年老智慧.

谈中华文化,拿个比方吧,太级,

<<太极的概念，比较早使用的，有庄子和《易传》，一般在宇宙论、方法论上，用的太极概念，主要继承自《易传》: “易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。”意思易成卦的过程，先是有太极，尚未开始分开蓍草(易占卜用蓍草做工具)，分蓍占后，便形成阴阳二爻，称做两仪。二爻相加，有四种可能的形象，称 为四象。由它们各加一爻，便成八卦。这里讲的是八卦画出的过程。>>

你任为太级是出自于道教的易经,或是圣经呢? 或者太级是一重"错误的民间信仰"?

再说太极阴阳图

<<道教长期来在修行实践和理论探索中，使用太极的概念，并且大大地丰富了太极的内涵，形成了以太极为核心的系统学说，最重要的，便是《太极图》。《太极图》最初由陈抟传出，原叫《无极图》。陈抟是五代至宋初的一位道士，相传对内丹术和易学都有很深造诣.>>

你认为太极阴阳图是中华文化的一部分,还是"错误的民间信仰"的一重? 或者只是一个图?

浴血天使

原帖由 鲁鲁修 于 20-3-2009 06:36 PM 发表
怎么还是有人把文化与信仰混淆呢~
说实在的，错误的东西是必须矫正的。
没必要让错误的东西继续延续下去，还有不要把我的话扭曲了。
我所强调的是华人错误的民间信仰，而不是华人的民族文化。

解释一下什么是“文化”？

烂人乌鸦

原帖由 鲁鲁修 于 20-3-2009 06:36 PM 发表
怎么还是有人把文化与信仰混淆呢~
说实在的，错误的东西是必须矫正的。
没必要让错误的东西继续延续下去，还有不要把我的话扭曲了。
我所强调的是华人错误的民间信仰，而不是华人的民族文化。

民族文化带出信仰，因为民族文化就是生活方式，保罗也是进到当地人的民族文化里面，
才把福音带进去，耶稣也是。。。他去参与节庆，到时候他站出来高声说道。。。

但是，为何中国华人迷失了，因为基督徒忽略了他们民族文化，甚至觉得没有关系，那么试问我们如何把福音
传进去？人家脑子包围了民族文化，传统。我们必须从民族文化着手，比较我们忽略什么，在圣经取得平衡。

这样就是福音利器了，工欲善其事，必先利其器。

烂人乌鸦

原帖由 大肚 于 20-3-2009 10:26 PM 发表


你是以什么角度来批评民间信仰是错误的?你的智慧 ? 希望你可以选择与而不是一味的批评我门大多数华人的传统,累计几千年老智慧.

谈中华文化,拿个比方吧,太级,



你任为太级是出自于道教的 ...

太级是种占卜的计算法不是民间信仰，但是是种文化，或者技巧，也有击杯，就是把两个有正反面的东西往上抛，等它掉下来看是否是一对正反面配对，圣经有说到教会有时候也用这种方法，但以理就是管理占卦占卜算命的老大，可能是他传出去的，但以理是基督前一到两千年，刚好是三四千年。。。我是没有什么根据说的，说错表生气。。。。。大家讨论下罗。。。

烂人乌鸦

原帖由 浴血天使 于 21-3-2009 01:47 AM 发表


解释一下什么是“文化”？

就是习俗，生活方式，选择的方式，喜好。

鲁鲁修

基本上东西点到为止就好了，因为在深究下去，版主可会过来的。
可以把我的话当成废语，只是讲了这么多，你们中间有谁是完全传承了华人传统文化？
宗族意识强烈是很好，但过度，有时这种自我保护意思过于强烈，往往是无法推进社会前进的。513事件就是很好的例子了~
那么所谓的民族文化就是去拜那些已不存在的偶像吗？
楼主所写的也只是一些基督徒认为不应该做的事。
不是我们基督徒忘了，是我们选择不去做，因为虚假的事物需要一直不断不断的去做？欺骗自己吗？
难道华人的文化就只有拜所谓的鬼神，在我看来基督徒有着自己的信念。
最后回到主题，是否是基督徒忘了传统礼仪，答案不是。
因为认为比起盲从，到不如认人真真相信自己所相信的。
所以宁可不去做，与其违背你们所谓的华人传统礼仪，也不能废弃我们基督徒所持有的真理。

浴血天使

原帖由 烂人乌鸦 于 21-3-2009 02:46 AM 发表

就是习俗，生活方式，选择的方式，喜好。

所以文化又岂能跟信仰分开呢？？

浴血天使

原帖由 鲁鲁修 于 21-3-2009 02:54 AM 发表

基本上东西点到为止就好了，因为在深究下去，版主可会过来的。
可以把我的话当成废语，只是讲了这么多，你们中间有谁是完全传承了华人传统文化？
宗族意识强烈是很好，但过度，有时这种自我保护意思过于强烈，往往是无法推进社会前进的。513事件就是很好的例子了~
那么所谓的民族文化就是去拜那些已不存在的偶像吗？
楼主所写的也只是一些基督徒认为不应该做的事。
不是我们基督徒忘了，是我们选择不去做，因为虚假的事物需要一直不断不断的去做？欺骗自己吗？
难道华人的文化就只有拜所谓的鬼神，在我看来基督徒有着自己的信念。
最后回到主题，是否是基督徒忘了传统礼仪，答案不是。
因为认为比起盲从，到不如认人真真相信自己所相信的。
所以宁可不去做，与其违背你们所谓的华人传统礼仪，也不能废弃我们基督徒所持有的真理。

其他东西就先不与你深谈。

你到底对国家历史，国家政治了解多少？？

来，告诉我为什么会有513？？

若你当真搞不清楚，那么你还是留在教会继续秉持你基督徒所谓的真理过活，别出来丢人现眼。

斗牛犬王

教会没有特定任何民族的文化

斗牛犬王

在福音还没有传去罗马帝国之前已经有了斗拳、角力比赛了

浴血天使

原帖由 斗牛犬王 于 21-3-2009 12:44 PM 发表
教会没有特定任何民族的文化

没有特定=没有吗？？

浴血天使

其实我一直不晓得，为什么一定要周旋于“民族文化”的话题上。

何谓民族文化？就是当时的习俗+信仰+其它因素所“组成”的，广义指人类在社会历史实践中所创造的物质财富和精神财富的总和。

随着民族的产生和发展，文化具有民族性。每一种社会形态，包括当时的生活习惯、风气及信仰都决定了当下的“民族文化”形式，每一种文化都随着社会物质生产的发展而发展。社会物质生产发展的连续性，决定文化的发展也具有连续性和历史继承性。

中华民族的文化概括了多少？？当中掺杂了多少“信仰文化”？到底什么是“文化”？不是你要撇清就能撇清的，什么叫做“错误的民间信仰”，什么叫做“华人的民族文化”？

我一直认为“文化”与“信仰”是不能分开谈论的，因为我们祖先所留下的“文化”当中包括：舞狮、点炮竹、祭祖、婚礼等等，都会因着当时的习俗与信仰而改变，这些都具有历史承接性。难不成要因为这些文化都曾经与“错误的民间信仰”有所关联而完全抛弃？？

要保留文化，就要看你如何以对的心态把文化融入生活里头。

我曾经遇过不庆祝华人新年的基督徒，呵呵~~~因为华人新年充满了“信仰文化色彩”，哈哈~~~~所以列，在“与其违背你们所谓的华人传统礼仪，也不能废弃我们基督徒所持有的真理”下，他们都不庆祝任何华人“文化节日”。

[ 本帖最后由 浴血天使 于 21-3-2009 01:43 PM 编辑 ]

斗牛犬王

那么就要看当地的文化和背景，华人教会有农历新年感恩崇拜、清明节追思祷告会、中秋晚会之类的。

斗牛犬王

现在受英文教育的华人基督徒也是照样庆祝农历新年

mahalwin

原帖由 斗牛犬王 于 20-3-2009 02:54 PM 发表
华人佛教徒烧香、烧纸钱给祖先也是纯粹超度他们的祖先以便脱离往生之苦

第一。佛教徒不认为烧香和烧纸能超度祖先。烧纸不是佛教文化，也不出自佛教。
第二。根据佛教，解脱是依解脱道而非靠拜祭
第三。华人的传统信仰很复杂，可以称为民间信仰。虽然他们自称佛教徒，可是根据佛教教义，他们并不符合佛教徒的条件。最近马道总说大马八成以上的华人拜祖先，所以他们是道教徒。这是误导性的说法。华人拜祭祖先并不是出自道教教义，而且佛教中也有向祖先奉食的教导。

mahalwin

原帖由 鲁鲁修 于 21-3-2009 02:54 AM 发表
那么所谓的民族文化就是去拜那些已不存在的偶像吗

这是华人传统文化之一。

对于你来说他们已经死了。。。
对于其他人来说耶稣也是死了

Hummingbird

原帖由 mahalwin 于 21-3-2009 04:34 PM 发表


这是华人传统文化之一。

对于你来说他们已经死了。。。
对于其他人来说耶稣也是死了

崇拜偶像并不是传统。简单来说，那是一个仪式~

斗牛犬王

谢谢这位同修纠正，改次还要向同修多多学习。

mahalwin

原帖由 Hummingbird 于 21-3-2009 04:57 PM 发表


崇拜偶像并不是传统。简单来说，那是一个仪式~

那是仪式也是传统。