这样祈祷可以吗？ / 如何禁食？ / 为什么要祷告？

daimon

原帖由 dororo兵长 于 3-3-2009 08:39 PM 发表
这就要看个人观点了。。
打个比如吧，慈济志工。。。当然还是世界各地非基督教的善长人翁。。。

你能说你做的比他们好吗？

那你也比他们好吗


比不比他们好这些东西呀，哪可以比较

有没有为世界和平祈祷等的，大家可能都有做只是没提出来而已

[ 本帖最后由 daimon 于 4-3-2009 09:55 AM 编辑 ]

dororo兵长

老兄。。你越扯越远了。。
慈济志工事其中一个团体，我的意思是还有其他非基督教教的志愿团体。。

我原来的意思是，难道那些平时有做善事，但是只因没有信神而下地狱，这公平吗？

这实说即使是其他宗教的人士,由或者是无神论者。

反而那些平时不做善事，临死一刻才向上帝惭愧的人能上天堂。。。
这才是我的意思。。

我嘛。。。不能和这些人比较。。而且都被你们其中的人说“野蛮，该死”了。
应该是天堂无缘了。。

既然大家都在为和平祈祷，上帝如果有崔听，和平呢？

dororo兵长

原帖由 鲁鲁修 于 3-3-2009 10:10 PM 发表
嗯。
你要明白基督徒的一个观点。
就算你做了一千，亿万件好事，都无法抵消掉罪。
罪本身的代价是血和死亡。
不过说到义工嘛~
这点很开心哦~~
介绍下我教会的义工网站~
http://www.chcsa.org.sg/
负责人past ...

那恭喜了。。
错事做了，当然就无法抵消了。。
要做的是补救。。而不是将一切推给撒旦。。

说到罪，人为何犯罪？罪从何来？
撒旦从何来？蛇从何来？

浴血天使

原帖由 dororo兵长 于 4-3-2009 10:40 PM 发表

说到罪，人为何犯罪？罪从何来？
撒旦从何来？蛇从何来？

想说从神而来吗？？

dororo兵长

原帖由 浴血天使 于 4-3-2009 11:17 PM 发表


想说从神而来吗？？

哪敢。。我又不是神，也不知有没有神。
怎知道从哪里来？
所以才问啊！

如果基督徒一直说人类有罪，
我也是人，那么我的罪从何而来，我当然想知道啊！

基督徒说是神就是神咯！因为他们说他们是上帝授权的啊。。

鲁鲁修

谢谢啦~个人认为社会服务是很重要的，能够的话尽量去做点义工~
很有意义，而且可以学习到很多东西~
简单来讲是与生俱来的。
我们从没听说过有人从不会做错事的。
在思想上难道每个人都能完全保持干净。
再来嘛~
罪有两种：
1。明明知道是错，却还是去犯（比如考试作弊）
2。明明知道是好事，却不去做（比如老师把明天的考试的tips给你，叫你分给大家，结果你没做。）

再来难道你要我贴圣经呀？
去看创始记第三章，很多网站都可以免费看圣经的。

daimon

原帖由 dororo兵长 于 4-3-2009 10:34 PM 发表
我原来的意思是，难道那些平时有做善事，但是只因没有信神而下地狱，这公平吗？

这实说即使是其他宗教的人士,由或者是无神论者。

反而那些平时不做善事，临死一刻才向上帝惭愧的人能上天堂。。。
这才是我的意思。。

这些东西我不敢１００%肯定咧。。。。每个人结局不同

dororo兵长

呵呵。。当然看过了，但是，如果造着字面上看，神应该是设了个圈套给人类的。。

"罪有两种：
1。明明知道是错，却还是去犯（比如考试作弊）
2。明明知道是好事，却不去做（比如老师把明天的考试的tips给你，叫你分给大家，结果你没做。）"

1.的他作弊就他被老师罚啊。。难道他作弊老师罚儿子？但是照着圣经的说法是父债子还了。。

2的，圣经不只是要人家做好事吧？看看里边，它还包含了暴力，特别是旧约的部分。。。兄弟杀兄弟的，埃及人杀人的，上帝杀认的。。。。
看到这里想问问做“好事”的定义是什么？

抱歉的说一句。。。
让上帝喜悦的事？如果有一个人说得到圣灵指示杀人，那它是有罪还是无罪?

dororo兵长

原帖由 daimon 于 5-3-2009 09:31 AM 发表
这些东西我不敢１００%肯定咧。。。。每个人结局不同

既然每个人的结局不同，为什么还是要说不信神即是罪呢？
罪从何来？


将烦恼卸下给别人来领，这好像很不负责任哦！

鲁鲁修

1。父债子还跟本就是断章取义，圣经有很多地方讲到一个人犯错的时候需要受到惩罚的。
发现你有一点不是很正确，因为对真真去了解和看过全文圣经的人，一定会说这个是断章取义。
并非神设圈套，而是人本身自己选择，选择比决定更重要。
2。就拿埃及来讲，其实他们是不用被上帝审判（就你说的被杀），当时如果放走当时身为奴隶的以色列人，就没有事了。当时神派摩西一次又一次的警告，结果法老一次又一次的反悔。另外旧约很多是讲到战争时期，对于现在的我们也许是暴力，但是实际想想对于当时的人们几乎面对的是随时被人消灭的危险，这件事有很大的程度是人本身所造成的。
另外圣经也是一本真真实实的历史书，其准确性很高，有些我们可以看到并非是神教导我们杀人，看看旧约神所教导的：

源自和合本舊約聖經出埃及記20章3-17節：

第一誡 除了我以外，你不可有別的神。（3節）
第二誡 不可為自己雕刻偶像，也不可作什麼形像彷彿上天、下地，和地底下、水中的百物。不可跪拜那些像，也不可事奉他，因為我耶和華─你的神是忌邪的神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；愛我、守我誡命的，我必向他們發慈愛，直到千代。（4-6節）
第三誡 不可妄稱耶和華─你神的名；因為妄稱耶和華名的，耶和華必不以他為無罪。（7節）
第四誡 當記念安息日，守為聖日。六日要勞碌作你一切的工，但第七日是向耶和華─你神當守的安息日。這一日你和你的兒女、僕婢、牲畜，並你城裡寄居的客旅，無論何工都不可作；因為六日之內，耶和華造天、地、海，和其中的萬物，第七日便安息，所以耶和華賜福與安息日，定為聖日。（8-11節）
第五誡 當孝敬父母，使你的日子在耶和華─你神所賜你的地上得以長久。（12節）
第六誡 不可殺人。（13節）
第七誡 不可姦淫。（14節）
第八誡 不可偷盜。（15節）
第九誡 不可作假見證陷害人。（16節）
第十誡 不可貪戀人的房屋；也不可貪戀人的妻子、僕婢、牛驢，並他一切所有的。（17節）

[ 本帖最后由 鲁鲁修 于 8-3-2009 05:48 PM 编辑 ]

dororo兵长

第一誡 但是圣经已经说明“诸神“。。。
第二誡 这不就是父债子还了吗？
第三誡 已经有好多人犯了这一条诫吧？当年提倡十字军东征的时候。。死了好多穆斯林的。。
第五誡 当父母与神之间有了冲突，比如说父母不信神，要你脱离教，这一诫就会毁了吧？
第六誡 看看拜占庭。。。
第九誡  当年的猎魔女和圣殿骑士团。。
第十誡 十字军东征真正的理由是什么？


埃及事件，难道所有的埃及人都是坏人？
申名记里边的条例若有人犯了罪会被石头丢死吧？

这是从圣经里看来的。。

[ 本帖最后由 dororo兵长 于 9-3-2009 11:34 AM 编辑 ]

鲁鲁修

第一点已经写明除我以外不能拜其他的神了。第二点确实是这样，不过现在已是恩典的时代，这笔债已经给耶稣偿还了。第三点很显明的就是不对了，以那个例子以神为名的十字军，是种异端。第四点叫你不要与父母其冲突，又没叫你离教？？如果不能处理好与父母亲的关系确实是违背了圣经的教义。第五点很简单他们就是违背了圣经了啊~就这么简单，没什么好解释的。第六点那么以色列人就该被埃及人欺压甚至被杀害，对当时的埃及人来说以色列人是非常低点的奴隶？不同时代的人有不同的处理方式，就拿现今来讲，现在我们有法庭来处理，若是给与最重的刑罚，就是绞刑。

dororo兵长

没有要你信别的神。是说圣经已经写明不止一个神。。

现在人还是戴罪啊！

但是发起的人是蛮有宗教身份的吧？

如果父母要你烧香给祖先，你不肯，这是不是拂逆了父母？

拜占庭是东方基督教会。。

西方基督教会，封杀东方基督教会。。

唉~当年的猎魔女和圣殿骑士团。。十字军东征真正的理由是什么？日心说的学者
他们大都是无罪的，但是上帝应允了他们的祷告吗？

圣经如果是真实的史书，你还能说上帝垂听应允祷告吗？

鲁鲁修

有些观点和角度是错误的哦~
首先就算是基督教也是会有些人（其实很多....) 违背了圣经，有时会这么想，他们不是基督教吗？你说的十字军之类的，这其中在基督教历史里也只是冰山一角呢。
世界还是有太多太多传不正确的福音以及信息，就算是现今，还是有许多较好犯这样的错误。
如果认真看圣经的，也应该了解上帝是应允祷告的。
讲多没用，这种事不亲身经历，是永远也不明白的。
所以换个方式说，请你自己试试祷告吧~

fayleong

不是没有意义，而是神有他的计划。

圣经将人类的历史，分为七个时代，即无罪时代，良心时代，人治时代，应许时代，律法时代，恩典时代，禧年时代。

??五个时代已经过去，一个时代还没有来，我们正生活在恩典时代中。神打开恩典的门，呼召罪人悔改，相信耶稣接受救恩。

??在恩典时代结束之前，禧年时代未来到之前，我们所居住的世界，将会有大混乱，大灾难，大改变；我们把这个时期，称为末世。

??因为人类科技的发明，知识的进步，战争的武器竞赛，人口的澎涨，种种的污染，政治权力的斗争，都已经达到了顶点。今日大部分的人，只顾赚钱，追求物质和肉体的享受，他们的心灵却是空虚的。他们放纵性欲去犯罪，离弃真神，以至无可救药的地步。

??有谁能够收拾这个世界的残局呢？这世界和其上的情欲都要过去，在圣经<来一11－12>说：“天地都要像衣服渐渐旧了，祢要将天地卷起来，像一件外衣；天地就都改变了，惟有祢永不改变，祢的年数没有穷尽。”

??耶稣受难前，祂的门徒曾问说：请告诉我们，什么时候有这些事，(他们是指圣殿和耶路撒冷圣城被毁的事)你降临和世界的末了有什么预兆？主耶稣解答得很详尽。我们现在把它分作数点来讲述。

〖 末世预兆 〗

??圣经上的预言，要逐步的凭验。在<太二十四7>说：民要攻打民，国要攻打国，多处必有饥荒，地震，瘟疫。又在<路二十一25，26>说：日月星辰要显出异兆，地上的邦国也有困难，因海中波浪的响声，就慌慌不定，天势都要震动，人想起那时要临到世的事，就都吓得魂不附体。

??这些天灾人祸，近年来已不断增加，人心惶惶，有如大难将到。不法的事增多，许多人的爱心，渐渐冷淡了。意思是说，抢掠，凶杀，勒索，奸淫，已成了日常的见闻，见怪不怪了。人只求物质的享受，正像挪亚的日子，又像罗得的日子；人又吃又喝，又买又卖，又娶又嫁，又耕种，又盖造。意思是指末世的人，大多只顾吃喝快乐，物质的享受；又结婚又离婚，买卖黄金股票，建造高楼大厦；却不为自己的灵魂打算。

??在宗教方面，异端邪教兴起，有假先知和假基督；起来迷惑人，陷害人。但福音必须传遍天下，然后末期才来到。今日传福音的方法，已进步到用电视，电影，广播，和藉印刷文字，已使福音推广到世界各地的每个角落了。这些事的应验，都是证明末世临近的预兆。

fayleong

他不止是仁慈的主，他也是公义的神。

上帝公义的属性，也同样是由他爱的属性而来。正是出于是他对人酌爱，他不能容忍人对人的欺压与暴虐(创6：11—13)，所以圣经称他是孤儿的父，是为穷人和受欺压者伸冤的神(诗11：4—7，68：5)“凡流人血的，他的血也必被人所流”(创9：6)，“凡动刀的，必死在刀下”(太26：52)，和我们常说的“玩火者必自焚”相似，这一公义的准则，贯穿于迄今为止的整个人类历史之中。

fayleong

什么是好的？都是人自己的定义吧？

如果一个人奉献RM500千，而另一个却奉献 RM2千？
你认为那个是好的？

fayleong

如果你父母说一，你就要做一的话，那是不是说有点愚孝了呢？

当孝敬父母，应该是做身为孩子应该做的本分吧！例如：给家用、多陪陪他们。。。。等等。
同时父母也应该尊重孩子吧？
既然孩子有选择宗教的自由，那么父母是否也该尊重孩子宗教的教导？

6:1 你們作 兒女的，要在主裡聽從父母，這是理所當然的
～ 講到為人子女當如何孝順父母,。
6:4 你們作父親的, 不要惹兒女的氣， 只要照 著主的教訓和警戒養育他們。

保羅在這裡提到不要惹兒女的氣, 其實和先前6:1 你們作 兒女的，要在主裡聽從父母，這是理所當然的 有關.保羅不要讓基 督徒以為 “作兒女的，要在主裡聽從父母” 就是指著 做父母在兒女 面前有 無上的權柄, 以為孩子要聽從父母, 所以父母就可以任意 對 待孩子, 這樣是完全錯誤觀念, 孩子 也是人, 也是照著神的形像被 造, 有他的尊嚴, 父母不但不可隨心所欲, 任意對待孩子, 而且保羅要求父母不 要惹兒女的氣.

nki

难得又可以见到你温柔的话（力量）了

门徒雅各

谈谈祷告
太6:5 “你们祷告的时候，不可象那假冒为善的人，爱站在会堂里和十字路口上祷告，故意叫人看见。我实在告诉你们，他们已经得了他们的赏赐。
太6:6 你祷告的时候，要进你的内屋，关上门，祷告你在暗中的父，你父在暗中察看，必然报答你。
太6:7 你们祷告，不可象外邦人，用许多重复话，他们以为话多了必蒙垂听。

弗6:18 靠着圣灵，随时多方祷告祈求，并要在此警醒不倦，为众圣徒祈求，

太26:41 总要警醒祷告，免得入了迷惑；你们心灵固然愿意，肉体却软弱了。”

西4:2 你们要恒切祷告，在此警醒感恩；


祷告是很重要的，祷告是和神说话，一定不要敷衍了事，在有条件的时候，要找个安静的地方，跪下来，静下心来，如果祷告的时候一直很乱，要坚持祷告下去，尽量时间长些，求神把那些乱拿去，直到静下来，如果祷告完了还是很乱，那么这次的祷告是个失败的祷告，没有得胜。



旧约有个先知叫但以理，一天三次跪下来祷告神。

但6:10 但以理知道这禁令盖了玉玺，就到自己家里(他楼上的窗户，开向耶路撒冷)，一日三次，双膝跪在他　神面前，祷告感谢，与素常一样。

祷告是人的软弱人的无能时的向神求助，耶稣在上十字架前尚且也有软弱，也向天父祷告，何况我们呢，在我们遇到疾病，遇到自己解决不了的难事，遇到惊恐时都可以向神祷告祈求。

祷告并不仅仅局限于跪下来这一种形式，我们走着，坐车，都可以随时多方祷告。在急难中，有时仅仅祷告呼喊一两句，主就搭救。如果身体有病不舒服，你躺着祷告神也不会责怪你，神看的是你的内心。当然身体好好的，可别躺着祷告，很容易犯困。

更重要的是：我们若有克服不了的恶念，恶习，仇恨，私欲，贪心、虚伪、诡诈，埋怨，想不通、胆怯等等，一定要靠着祷告靠着神去得胜。这是我们生命成长的重要功课。