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楼主: ha102559

上帝创造大地万物?

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发表于 10-9-2007 01:02 PM | 显示全部楼层
原帖由 RandyLouis 于 10-9-2007 07:59 AM 发表

對你來說這是問題。
對基督徒來說,這不是問題。
聖經是上帝默示人寫出來的。

朋友,我也是基督徒。。

其实旧约真的是要用理智的观念去读的,
在旧约中,杀自己的敌人是被认为英雄的作为,
但耶稣说:宽恕你的敌人七十个七次。。。

旧约很相似回教的可兰经,因为他们百分百的相信,
所以才有911事件。。。

希望基督徒不会百分百的相信旧约,
(或许这句话很有问题)
对於新约,我就可以百分百的相信。。。
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发表于 10-9-2007 01:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 fgh 于 10-9-2007 01:02 PM 发表

朋友,我也是基督徒。。

其实旧约真的是要用理智的观念去读的,
在旧约中,杀自己的敌人是被认为英雄的作为,
但耶稣说:宽恕你的敌人七十个七次。。。

旧约很相似回教的可兰经,因为他们百分百的相 ...


无论新旧约,我们都应该相信圣经是神的话语,这是启示的统一性及完整性。
有不明白的地方,应该尽力去了解。
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发表于 10-9-2007 01:40 PM | 显示全部楼层
原帖由 RandyLouis 于 10-9-2007 07:59 AM 发表

對你來說這是問題。
對基督徒來說,這不是問題。
聖經是上帝默示人寫出來的。


是的,聖經是上帝默示人寫出來的。
不管是新约或旧约,都是上帝默示人寫出來的。

信新约,不信旧约?。。。
别人云亦云的,还没听说有不信旧约的基督徒的。
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发表于 10-9-2007 02:03 PM | 显示全部楼层
这是牛津大学的一位教授回复我的。。。为何旧约的神好像那么残忍的


These are good questions that have been asked for centuries, way back to
St. Augustine who felt he could not believe in a God Who would do such
things and so became a Manichaean for a time instead.

My own view is that the bible is of divine inspiration but has human authors.
No matter how hard we humans try to listen to what God is saying, we
don't get the message clear, because its reception has to be filtered
through our preconceptions.  In those passages of the Old Testament in
which God is represented as commanding genocide, we see the human author's
conception of God as the sponsor and champion of their tribe, pressing
their tribes' interest against the neighbors.  His job is to win their
battles, to expand their borders, and to make fools of their enemies.

The Old Testament also tells us that God has other ideas about what
their partnership was about.  God forms a people through Abraham to
advertize Divine glory and to be a blessing to all the nations of
the earth.  Israel wanted to be like other nations and win the international
competitions, to become rich and prosperous etc.  But that was not destined
to be because God chose a small nation strategically placed on trade routes but squeezed between big powers that fought over the territory.

In short, the cruelty that is ascribed to God reflects their conception
of who God should be.  But however understandable it was that they should
think so, they were wrong.

Pax et bonum,
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发表于 10-9-2007 07:23 PM | 显示全部楼层

回复 #13 kamwah 的帖子

明白80%。。。谢谢老干了。。。
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发表于 10-9-2007 09:37 PM | 显示全部楼层
原帖由 wjx 于 10-9-2007 01:10 PM 发表


无论新旧约,我们都应该相信圣经是神的话语,这是启示的统一性及完整性。
有不明白的地方,应该尽力去了解。
原帖由 梦春秋 于 10-9-2007 01:40 PM 发表


是的,聖經是上帝默示人寫出來的。
不管是新约或旧约,都是上帝默示人寫出來的。


信新约,不信旧约?。。。
别人云亦云的,还没听说有不信旧约的基督徒的。

这句话我从小听到大,相信很多基督徒都是吧!
不过,大家都知道,圣经是由很多本书编辑起来的,
里头有不少是犹太人的民间故事。。。
问题是:谁编辑了圣经?
所有在圣经里的书都是上帝默示人写出来的吗?

我知道大家对圣经的忠诚和信任。
你们可能会说我对信仰不够坚持,
对於旧约我也不是完全否认,
不过跟耶稣讲的道理有出入的,我会否认,
我相信神,相信耶稣,
而圣经呢?
圣经是在人迷惑时领导人走向天国的门,不过它不是唯一人对神沟通的途径,
希望大家注重人和神的关系多过人和圣经的关系。。
也希望大家可以理智看待这些事。。。

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发表于 11-9-2007 12:07 AM | 显示全部楼层
原帖由 fgh 于 10-9-2007 21:37 发表


这句话我从小听到大,相信很多基督徒都是吧!
不过,大家都知道,圣经是由很多本书编辑起来的,
里头有不少是犹太人的民间故事。。。
问题是:谁编辑了圣经?
所有在圣经里的书都是上帝默示人写出来的吗 ...



我相信上帝,我也相信圣经,
因为圣经就是神的话语。


谁编辑了圣经?是人。
我相信上帝已赐下智慧给予圣经的编辑者。


与神沟通,除了阅读圣经,
和思考神的话语,也要帱告,
和行动,如关怀身边的人。
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发表于 11-9-2007 12:23 PM | 显示全部楼层
從《猶大福音》窺探早期教會的多元性

雖舉世注目 卻不動搖基督教傳統信仰


國家地理頻道兩小時對於科普替文《猶大福音》的紀錄片,當中對古籍真偽的考證與測試,令人嘆為觀止。古科普替文(coptic即埃及文)現今全世界熟悉此種語言的不過四、五人而已,經過碳十四測定法,該本文獻確定是在220-300年之間,這的確是一本基督教的古抄本。

《猶大福音》呈現了一幅新的圖畫,耶穌與猶大的關係、猶大與門徒的關係、猶大在世人中的形象、猶大與反猶太主義的關係,這些過去習以為常的論述,都在《猶大福音》裡完全反轉了。

受過宗教學與歷史學訓練的我,常提醒自己,不應為自己的信仰設下任何的防線,不妨嘗試跳出現有的框架,用宗教學的角度、歷史學的角度,察看基督教的信仰內容,因為今日的基督教信仰可能有些仍在迷霧之中,我們卻以為那就是真理。

正典的形成並不是一下子就有
在教會裡,牧師們的標準答案是上帝保守初代教會的教父,通過幾次的會議,確立了那些經卷是上帝默示,是正統;那些不是從上帝默示,不是正統。其實根據教會歷史的記載,主後200年的穆拉多利經目,沒有約翰參書,卻有彼得的啟示錄,也有所羅門智慧書;主後250年教父俄利根的新約是沒有彼得後書、雅各書、約翰貳書、約翰參書、猶大書;在主後300年教會史家優西比烏的新約沒有雅各書、彼得後書、約翰貳書、約翰參書,並對啟示錄存疑呢。這些歷史記錄告訴我們,正典的形成並不是一下子就有的,而是有諸多不同的傳統和派系,到後來才慢慢定為一尊。

早期教會的里昂大主教愛任紐(Irenaeus,130-202),在他的時代有兩個教派是他要處理的,一個是諾斯底派(Gnostics),一個是孟他努派(Montanists),他們都有一些神秘主義的成份,這樣的成份在《猶大福音》也可得見,因此愛任紐在其大著《駁異端》的第一卷第31章第1節除了提到《巴多羅買福音》、《達太福音》,也提到了《猶大福音》,愛任紐決定當時候出現林林總總的福音書三十餘種,他決定了只要《馬太》、《馬可》、《路加》、《約翰》為正典,他所持的理由有二:

一、四卷福音書有較多信眾接納,流傳較廣,內容亦不太神話;
二、風有四個方向,房子有四個角,因此福音書亦只應有四部。

這兩個理由與立論都大有商榷,針對第一點,流傳較廣的,是不是就代表真理呢?這是十分顯淺的道理,而所謂的不太神話,神話程度的深淺與否,這也見人見智;針對第二點,這個理由就像中國兩漢時代「今古文經之爭」中,今文學派認為中國五經中的《尚書》可能只有二十八篇,因為《尚書》若是二十八篇文獻的話,正好對應了天上二十八星宿。以上的立論與推理實難以令人信服。

幸而愛任紐的標準,最終沒有拿來當做決定基督教新約正典的標準,但他的影響力不能說不廣,最可悲的是,早期教會的領袖,為了維持信仰的純正,大力清洗異端的思想,他們所作的,正是秦始皇所作的事焚書與坑儒!不少極具歷史價值的經卷被破壞、被銷毀,有些人神學並沒有太嚴重的毛病,如聶斯托留(Nestorius)者流,卻被政治手段逐出教會,客死異鄉。這些都是教會的迷霧,我們應該撥雲見日。不管結果是否正確,對於過程的錯謬我們都應指出來,並且痛加反省。

四福音書完整描述了耶穌的受難與復活
四福音書的重要性,也未必因愛任紐之故,四福音書之所以影響深遠,主要是他們以相當平易化的故事,來描述耶穌的生平與教訓,更重要的是完整描述耶穌祂的受難與復活,110年左右,敘利亞神學家他提安(Tatian)早就編出《四福音合參》,顯示四福音廣為大家喜愛比愛任紐還早了將近七十年。四福音所呈現的耶穌與諾斯底派(gnostics)向有知識的人呈現高深不易明瞭的玄秘思想有著非常大的差異,這也說明平易的、平民化的四福音為大眾所喜愛,並且清楚交代了耶穌的受難與復活的故事,這在諾斯底派的福音書大多是缺乏的。

諾斯底派福音書未列入基督正統教會
四福音以外的諾斯底派福音書之所未列入基督正統教會,主要是他們採取的觀點是採取靈智的學說,即人努力在自己身上可以發現神的存在,就像他們所能認知外在的神一樣,通過去除身體的禁錮,靈魂便可以飛向上帝。《猶大福音》可能就是由諾斯底派中的該隱派所寫的,他們彷彿能夠進入猶大的內心世界,將當年世人毫不知悉耶穌何以受難的過程,通過猶大把耶穌的秘密說了出來,因此猶大變成成就耶穌救恩的英雄,而不是世人認為的背叛者,即便他是背叛者,他的行為是為了救恩而受苦。

《猶大福音》這部紀錄片,揭示猶大不是耶穌的叛徒,而是成就救恩的英雄。但我認為最重要的是,應該留意初期教會的傳統並非單一的,而是多個來源,經過第二、三世紀之後,逐漸統一,並將非主流的學說與思想全部斥逐,並燒毀他們的著作。這些非主流的作品,過去世人都以為消失無蹤了,尤其是諾斯底的著作,但在1945年上埃及的Nag Hammdi掘出一批古抄本,包括諾斯底派的抄本和其他抄本,這就提供早期教會的第一手資料,為早期教會各種傳統的競爭提供非常重要的材料。這些重見天日的作品讓我們瞭解他們與今天的福音書,採取了多麼不同的角度去理解耶穌的生平與教訓,關於這些作品,香港漢語基督教文化研究所已經譯出《靈知派經書上、中、下》(James M. Robinson 與 Richard Smith / 楊克勤譯),有興趣的人可以參考研究。

《猶大福音》不能動搖基督教傳統信仰
《猶大福音》的問世,雖然受到舉世注目,但似乎沒有動搖基督教傳統的信仰,它只不過是基督教新的考古發現,告訴我們另類的說法,使我們擁有另一幅猶大的畫像,進入猶大內心爭扎衝突的世界,也提醒我們當年的福音書,即所謂的「好消息」,竟然也包括了背叛者猶大,這個好消息是採用大家視為背叛的行為來成就的。

早期教會信仰在形成過程中的多元與複雜性,在此顯露無疑,但同時也提醒我們,誰才能真正代表上帝?誰來決定什麼是正典?用什麼標準來決定?這個標準又是誰來決定?習於訴諸權威的思考模式,或許從《猶大福音》可以得到啟發。

http://www.gospelherald.com.tw/news/edi_151.htm
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发表于 12-9-2007 05:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 fgh 于 10-9-2007 09:37 PM 发表


这句话我从小听到大,相信很多基督徒都是吧!
不过,大家都知道,圣经是由很多本书编辑起来的,
里头有不少是犹太人的民间故事。。。
问题是:谁编辑了圣经?
所有在圣经里的书都是上帝默示人写出来的吗 ...


那是你自己对旧约没深入了解。
不然就是我太笨,给旧约骗了几十年。
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发表于 12-9-2007 07:33 PM | 显示全部楼层

回复 #18 梦春秋 的帖子

那就答1楼和5楼的问题吧。。。
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发表于 12-9-2007 09:03 PM | 显示全部楼层
原帖由 fgh 于 12-9-2007 07:33 PM 发表
那就答1楼和5楼的问题吧。。。


每次叫我回答问题,我又没进过神学。。
龙老大跟Peter Tan最近跑去那里吃蛇了。。:@

想问下,如果说上帝起初找了咱们的先祖是 Adam n Eve,
那么他们生养众多是不是兄弟与姐妹结婚,
也就是说乱伦呢?

还是除了这两个老祖宗,地上还有别的人种?
就是跟其他族类混合结婚生子?


老花干嘛问题多多。。

当时世界人口不多,“乱伦”是被许可的。主要是为了增加人口。
除“乱伦”以外,还有神的儿子们(现在管他们叫邪灵/坠落天使)与人交配。
创世纪 6:2
神的儿子们看见人的女子美貌,就随意挑选,娶来为妻。
创世纪 6:4
那时候有伟人在地上,后来神的儿子们和人的女子们交合生子,那就是上古英武有名的人。


上古英武有名的人=巨人(几大就我不知道)

总结这问题就是为了增加人口,与亲人通婚是许可的。但与坠落天使是不许可的。
这问题一直到有了律法书后才被禁止,因为人数以“足够”。

世上真的全部都是 Noah 的后裔吗?
华人,印度人,马来人,非洲人等。。。

是的。
他有3个儿子,据说他们一个是白人,一个是黄种人及一个是黑人。(这没圣经记载)
创世纪 8:24-25
挪亚醒了酒,知道小儿子(迦南的父亲含)向他所作的事,就说,迦南当受咒诅,必给他弟兄作奴仆的奴仆。
许多学者都认为含是黑人,所以他世代做人奴隶。(这也是圣经没清楚记载。)
第28楼,ubiquitous 有详解。


P/S:我没进过神学,这是我个人的思想,你可以不信。或自己找答案更好。

[ 本帖最后由 梦春秋 于 14-9-2007 12:08 PM 编辑 ]
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发表于 13-9-2007 12:36 AM | 显示全部楼层

回复 #1 花心大萝卜 的帖子

我看过一本书。。
他说乱伦是在利未记里的时候才开始禁止的,所以在之前,乱伦是允许的。

其实旧约说真的有很多我们现代人不能理解的概念。比如说杀人屠城。。
现在我给自己的解释是,那时的观念。。。跟现在真的不一样。。。
至于为什么上帝会允许打仗的时候屠城。。。
我给自己的解释是他们整城人都不把罪恶当成罪恶了。如:我读过一些历史书说。。据说以前同性恋是很普篇的事,大家都见怪不怪。。。等等之类的。。

我没正式去研究这种问题。所以我的回答可能有误。纯为分享。
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发表于 13-9-2007 10:12 PM | 显示全部楼层
原帖由 傻敏 于 13-9-2007 12:36 AM 发表
我看过一本书。。
他说乱伦是在利未记里的时候才开始禁止的,所以在之前,乱伦是允许的。

其实旧约说真的有很多我们现代人不能理解的概念。比如说杀人屠城。。
现在我给自己的解释是,那时的观念。。。跟现 ...


上面highlight的这一句不错。。。谢谢!
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发表于 13-9-2007 10:24 PM | 显示全部楼层
我忘记从哪里听到的是:上帝除了造亚当和夏娃,还有造其他人哦!可惜暂时拿不到证据来。

换句话说,圣经没有特别的记载,并不代表肯定没有这回事(造其他人)呀!
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发表于 13-9-2007 10:49 PM | 显示全部楼层
原帖由 傻敏 于 13-9-2007 12:36 AM 发表
我看过一本书。。
他说乱伦是在利未记里的时候才开始禁止的,所以在之前,乱伦是允许的。

其实旧约说真的有很多我们现代人不能理解的概念。比如说杀人屠城。。
现在我给自己的解释是,那时的观念。。。跟现 ...


i already replied it at #13

i think one of the reason that JESUS came is also to rebuke their thinking lor

我问神父的,答案跟我贴的13楼一样。。。


____________________________________


你有没有试过自己做了一件事然后诬赖别人?
我以为这是我们人性共同的经验呢……

旧约的天主有很多慈祥的面貌和‘场景’,残暴的场面比起来是少之又少,很少很少
然而这也牵涉到以色列人怎样去理解天主的面貌

或是你有没有试过因为很肯定一个很好的经验,
讲起一件以前的事时讲得特别神奇特别‘够力’特别了不起呢?
以色列人在讲述自己的信仰时也会不小心这样

但那些都反映以色列人感受和经验到自己的生活和天主是那么的靠近
他们很肯定天主参与他们的日常生活
无论大事小事
好事坏事
他们都和天主分享
天主对他们都有影响

这对我们是很好的刺激哦

[ 本帖最后由 kamwah 于 14-9-2007 12:52 AM 编辑 ]

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发表于 14-9-2007 09:49 AM | 显示全部楼层

回复 #20 梦春秋 的帖子

诅咒或者真确的说是预言,Canaan 会被以色列人 (Shem的后裔)所统领,而不是在Ham的身上。而且非洲人是Ham的另外一个儿子Phut的后裔。以上是根据学者的研究所得。

[ 本帖最后由 ubiquitous 于 15-9-2007 10:09 AM 编辑 ]
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发表于 14-9-2007 10:04 AM | 显示全部楼层
乱伦以科学的说法,是因为近亲的基因相近,容易诞下有残疾的后代。亚当时代人类基因差异比较大,所以近亲通婚并不会产生这样的问题。到了Noah的后代,Ham的孙子Nimrod(Babylonand Assyria的祖先)建立巴比塔,祭拜天空(根据考古学所得),神才把人类分散。人类在分开后只能在同一个组群里通婚,造成基因差异越来越小,所以乱伦的问题就有必要谨慎处理了。而且也是这个时候,由于genotype的相近,phenotype上才会显现出一个族群的特征。
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缘聚缘散 该用户已被删除
发表于 15-9-2007 12:55 AM | 显示全部楼层

神创造天地万物的目的何在?

我还没有接受任何宗教的洗礼,还在摸索着人生的终极意义和目的。曾翻阅各宗教的经书,除了佛教外,几乎所有的宗教都有所谓的无所不能的造物主-上帝、神、真主、玄玄上人、梵天等称号。

1.) 为什么神要创造天地万物?

2.) 那神又是被谁创造?

3.) 若神不是被创造的,那神就这样无中生有吗?为什么神自己会无中生有?

4.) 神在创造天地万物之前,他处身何处?

5.) 造物主-神是不是佛教所说的大梵天王?佛教经典有云一些他方世界的众生或天王,会到一些刚形成的世界(星系/星球)对该世界的众生宣说他们是至高无上的神。在佛教观点,任何世界都会经历 成、住、坏、空 的过程。天堂、人间和地狱都会周而复始经历这些衰变形成的过程。在一些世界的形成至毁灭这样漫长的亿万年岁月里,只等于某些世界的一天时间而已。各个世界的众生形态也不一致。

6.) 若神是无所不知和无所不能的,为什么神不能预知他的创造物如蛇、亚当、夏娃、天使等会偷吃禁果和背叛他?

7.) 若神已预先知道,为何他不阻止这些事情的发生?反而要人类世世代代都得受原罪之苦?总觉得这是欲加之罪。

8.) 若神早已知道,他却不阻止这些悲剧的发生,反而将原罪强加于人类,这是否有一种自编自导自演和自圆其说的成分?

9.) 很多人都觉得人生苦多乐少,还有不少人选择轻生,而神却要人类去歌颂他的伟大,因为他赐予我们生命,我们是受造物,应该向主人-神进行赞美、歌颂和百分百的遵从。如果一对父母滥生孩子而不理会孩子们的死活,任由他们自生自灭,天生天养,那些受苦的孩子是否还要尊敬他们的父母?

10.) 是神故意安排一些人一出生就是残废、四肢不全等还是神造人的方程式出了不可预知的问题?

11.) 神禁止同性恋,但为何一些人天生同性恋、双性恋甚至有者同时有两种性器官,得动手术才能选择作男或女?这是先天性的,可否说是神造人的方程式出了问题才会有这些违背神的因素出现?神是否该怪罪于受先天因素影响的受害者?

12.) 可否说世界上的一切对和错都是人类自召,与神无关?可是神注定一切和预先未来,既然天地万物的出现只会带来痛苦和罪恶,为何神当初还要去做?目的何在?

13.) 神是否了解人类所受的种种苦? 科学家被禁止改造胚胎等研制复制人,因为我们将要扮演神当初的角色,创造另一种新生命,这种新的受造物是否享有人权或作为我们的奴率,去歌颂、服从和赞美我们?

14.) 神是否知道他自己的出处和来源?

15.) 审判日过后,宇宙万物该何去何从?

16.) 永生的终极目的是什么?

谢谢!
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发表于 15-9-2007 05:43 PM | 显示全部楼层
原帖由 缘聚缘散 于 15-9-2007 00:55 发表
神创造天地万物的目的何在?


我还没有接受任何宗教的洗礼,还在摸索着人生的终极意义和目的。曾翻阅各宗教的经书,除了佛教外,几乎所有的宗教都有所谓的无所不能的造物主-上帝、神、真主、玄玄上人、梵天等称号。

願你早日尋著祂!每一個人一生的時日實在是太少了...
1.) 为什么神要创造天地万物?

因為祂是愛。

2.) 那神又是被谁创造?

如果X是被Y創造的,我只拜Y,如此類推。
上帝是萬有的創造者,祂不是被造的,所以我只拜祂。

3.) 若神不是被创造的,那神就这样无中生有吗?为什么神自己会无中生有?

祂自有永有的,只有上帝是自有永有的,自有永有的只有上帝。

4.) 神在创造天地万物之前,他处身何处?

祂不是物質界的被造物,所以不受時空所限,也就沒有「处身何处」的問題。


5.) 造物主-神是不是佛教所说的大梵天王?佛教经典有云一些他方世界的众生或天王,会到一些刚形成的世界(星系/星球)对该世界的众生宣说他们是至高无上的神。在佛教观点,任何世界都会经历 成、住、坏、空 的过程。天堂、人间和地狱都会周而复始经历这些衰变形成的过程。在一些世界的形成至毁灭这样漫长的亿万年岁月里,只等于某些世界的一天时间而已。各个世界的众生形态也不一致。

我只是一個「人」,不曾作過其他一些「刚形成的世界」裡的存有物,他們是否見過某某某「宣说他们是至高无上的神」,我無從知曉。但是,身為這地球上的「人」,我的的確確知道只有耶穌基督宣稱祂自己是道路、真理、生命,所以我只能信祂。

6.) 若神是无所不知和无所不能的,为什么神不能预知他的创造物如蛇、亚当、夏娃、天使等会偷吃禁果和背叛他?

祂是知道的,不過祂還是要給人類機會不犯罪,因為祂是愛。

7.) 若神已预先知道,为何他不阻止这些事情的发生?反而要人类世世代代都得受原罪之苦?总觉得这是欲加之罪。

如果祂阻止了,祂就是抹殺了人類的自由意志。祂尊重祂所造所愛的人類,所以讓人類自己選擇。
雖然如此,祂也不因為人選擇了犯罪之後而不再愛人類,祂老早就預備了救恩計劃來拯救人類,讓人類能脫離罪的綑綁。

8.) 若神早已知道,他却不阻止这些悲剧的发生,反而将原罪强加于人类,这是否有一种自编自导自演和自圆其说的成分?

這是上帝的計劃,人類有自由作選擇,但不可以不承受其選擇所帶來的結果。人類犯罪了不負責任,還要把責任推給上帝,這是罪。
如果有一天你的兒子失戀了,痛不欲生,罵你不應該把他生下來。請問是你的錯嗎?

9.) 很多人都觉得人生苦多乐少,还有不少人选择轻生,而神却要人类去歌颂他的伟大,因为他赐予我们生命,我们是受造物,应该向主人-神进行赞美、歌颂和百分百的遵从。如果一对父母滥生孩子而不理会孩子们的死活,任由他们自生自灭,天生天养,那些受苦的孩子是否还要尊敬他们的父母?

我認同有些父母生了孩子卻不負責他們的成長,這是父母本身必須對上帝交代的責任。然而,身為孩子,如果有人把生存的機會給了你,你可以把握機會去創造你想要的明天,也可以浪費機會一生在埋怨人為什麼沒給你更多的機會。有人因為上帝給了他機會而活了下來,甚至因為聽上帝的話而活得更好,他們真心感謝頌讚上帝,我認為合情合理。上帝並沒有強迫你百分百遵從祂,選擇是在你,但你必須為你的選擇負責任,我也認為這是合情合理的。

10.) 是神故意安排一些人一出生就是残废、四肢不全等还是神造人的方程式出了不可预知的问题?

上帝是良善的,要人受苦不是祂的心意。那是人自己不聽上帝的話而產生的問題。就以残废為例,你要了解,到底是誰令他残废,是人還是上帝?另外,就算是因某某人的錯而令他残废,他本身也不該放棄明天,因為上帝還給他「有明天」的機會,既然還有明天,你的責任就是如何使明天活的更好,而不是一直埋怨「昨天」。

11.) 神禁止同性恋,但为何一些人天生同性恋、双性恋甚至有者同时有两种性器官,得动手术才能选择作男或女?这是先天性的,可否说是神造人的方程式出了问题才会有这些违背神的因素出现?神是否该怪罪于受先天因素影响的受害者?

沒有所謂「天生同性恋」的事,醫學並沒有證明同性恋是天生的。邏輯上,它也不可能是天生的,因為同性恋不可能有兒女。至於「同时有两种性器官」這些事,我相信它就好像癌症那樣是因為基因的突變而產生。基因突變最大的因素就是人類所破壞的環境。上帝造人是 完全的,是沒有缺陷的,然而人選擇了犯罪而虧缺了上帝的榮耀,也令整個世界有缺陷。請參閱《創世記》。

12.) 可否说世界上的一切对和错都是人类自召,与神无关?可是神注定一切和预先未来,既然天地万物的出现只会带来痛苦和罪恶,为何神当初还要去做?目的何在?

你這題有兩個重要問題,我必須分開來答:
a) 是的,世界上的一切错都是人类自召,与神无关。但上帝願意付重大代價來收拾這「與祂無關」的爛攤子。
b) 上帝是預定了祂的計劃,但祂的計劃並不是「只会带来痛苦和罪恶」。別忘了祂的計劃也包括了救恩計劃,讓人還有機會選擇「不承受原罪所帶來的結果」,重獲新生。除了因為上帝愛世人,我無法再作其他解釋。

13.) 神是否了解人类所受的种种苦? 科学家被禁止改造胚胎等研制复制人,因为我们将要扮演神当初的角色,创造另一种新生命,这种新的受造物是否享有人权或作为我们的奴率,去歌颂、服从和赞美我们?

上帝當然了解我們的痛苦,而且是比任何人都了解我們的痛苦,但祂有辦法讓我們脫離痛苦,只是人類不喜歡祂的方式,偏要用自己的方式,結果痛苦再加上痛苦。
另外,就算科學家成功複製了人,但生命仍然是上帝所賜的,科學家只是成功把精子和卵子結合。

14.) 神是否知道他自己的出处和来源?

上帝無所不知,祂知道祂是自有永有的,沒有出處,沒有來源。

15.) 审判日过后,宇宙万物该何去何从?

新天新地,或是永遠滅亡。

16.) 永生的终极目的是什么?

人享受上帝一切的恩惠!

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缘聚缘散 该用户已被删除
发表于 16-9-2007 01:52 AM | 显示全部楼层
原帖由 燃地雷 于 15-9-2007 05:43 PM 发表
因為祂是愛。

如果真有造物主,我觉得他是怕孤独和无聊才创造我们。

如果X是被Y創造的,我只拜Y,如此類推。
上帝是萬有的創造者,祂不是被造的,所以我只拜祂。

没有人见过神或造物主,你如何确定谁比谁更优越或谁才是真的创造者?除了佛教,每个宗教都认为自己的那个才是造物主。

祂自有永有的,只有上帝是自有永有的,自有永有的只有上帝。

若上帝是自有的,那有点像佛教所说的因缘和合、缘生缘灭或缘起性空的深奥理论了。

祂不是物質界的被造物,所以不受時空所限,也就沒有「处身何处」的問題。

那么上帝就是来自佛教所说的无色界众生(生物)了?佛教把宇宙分为欲界、色界和无色界等法界,人间和一些较低层次的天堂是在欲界里,每一层次的众生都有着不同的形态和习性。三界内,无色界最为高级,那里的众生已没有了色身,只有意识存在等,寿命可长达很多万劫。佛教有很多不同分类的劫,若没记错,一大劫可视为一个星系的成(要形成之际)、住(已稳定,有众生出现)、坏(开始毁灭)、空(变成空界,或者说气体)的过程。万劫可说是相等于一个星系经历了万多次的成、住、坏、空的过程。

我只是一個「人」,不曾作過其他一些「刚形成的世界」裡的存有物,他們是否見過某某某「宣说他们是至高无上的神」,我無從知曉。但是,身為這地球上的「人」,我的的確確知道只有耶穌基督宣稱祂自己是道路、真理、生命,所以我只能信祂。

那只是耶稣自己所说,其它宗教亦然,从来没有一个现代人亲身看过自己所信仰的造物主在大众面前现身。

祂是知道的,不過祂還是要給人類機會不犯罪,因為祂是愛。如果祂阻止了,祂就是抹殺了人類的自由意志。祂尊重祂所造所愛的人類,所以讓人類自己選擇。雖然如此,祂也不因為人選擇了犯罪之後而不再愛人類,祂老早就預備了救恩計劃來拯救人類,讓人類能脫離罪的綑綁。

若神早已预知那是会发生的,即是说那是必然会发生的事,根本不存在着“选择与否”的课题了,对吗?除非神自己也“不知道”最终会否发生,那才能让人类去选择。如果他已预知结果是一条直线,必定会发生,那岂不是故意弄个陷阱让他的受造物掉进去,然后再编个欲加之罪?

這是上帝的計劃,人類有自由作選擇,但不可以不承受其選擇所帶來的結果。人類犯罪了不負責任,還要把責任推給上帝,這是罪。如果有一天你的兒子失戀了,痛不欲生,罵你不應該把他生下來。請問是你的錯嗎?

如前题,假设上帝是无所不知和无所不能的,早已预知和注定一切,这样子人类的“选择权”根本就不存在了。除非“上帝自己也不能完全预知未来会怎样和掌控人类的意志”才另当别论。所以说,儿子不能怪我,因为我不是上帝,也不能预知儿子的未来会如何。若我知道我的后代只会受苦,我决定不会把他们带到这个世上来。华人通常都选择少生,就是怕养不起和连累孩子受苦,不能给与幸福才如此做。可是,上帝既是全知全能的,如果他早已知道他不能给与受造物任何幸福,为何还要创造天地万物?动物也有痛感神经线,上帝是否能体谅动物被宰杀时的那种惊恐和无奈?它们也是“有意识”的生物。

我認同有些父母生了孩子卻不負責他們的成長,這是父母本身必須對上帝交代的責任。然而,身為孩子,如果有人把生存的機會給了你,你可以把握機會去創造你想要的明天,也可以浪費機會一生在埋怨人為什麼沒給你更多的機會。有人因為上帝給了他機會而活了下來,甚至因為聽上帝的話而活得更好,他們真心感謝頌讚上帝,我認為合情合理。上帝並沒有強迫你百分百遵從祂,選擇是在你,但你必須為你的選擇負責任,我也認為這是合情合理的。

如前题,假设上帝是无所不知和无所不能的,早已预知和注定一切,这样子人类的“选择权”根本就不存在了。除非“上帝自己也不能完全预知未来会怎样和掌控人类的意志”才另当别论。

上帝是良善的,要人受苦不是祂的心意。那是人自己不聽上帝的話而產生的問題。就以残废為例,你要了解,到底是誰令他残废,是人還是上帝?另外,就算是因某某人的錯而令他残废,他本身也不該放棄明天,因為上帝還給他「有明天」的機會,既然還有明天,你的責任就是如何使明天活的更好,而不是一直埋怨「昨天」。

许多虔诚的上帝信徒一样生下天生有诸多缺陷的孩子,然道是他们做错了事?上帝要降罪于他们的后代?天生残废不是上帝的错吗?如果是后天的行为如赛车、酗酒、偷窃等导致残废才另当别论。

沒有所謂「天生同性恋」的事,醫學並沒有證明同性恋是天生的。邏輯上,它也不可能是天生的,因為同性恋不可能有兒女。至於「同时有两种性器官」這些事,我相信它就好像癌症那樣是因為基因的突變而產生。基因突變最大的因素就是人類所破壞的環境。上帝造人是 完全的,是沒有缺陷的,然而人選擇了犯罪而虧缺了上帝的榮耀,也令整個世界有缺陷。請參閱《創世記》。

早在20多年前,全部先进国家的医学家已把同性恋和双姓恋从病态中除名了。认为那多是“先天”因素造成,当然也不排除少数人是受后天因素影响。比如,有些人天生会对一些食物如牛奶、花生、海鲜等引发过敏症,也有些人对一些金属元素产生过敏,严重者甚至致命。有些人也不喜欢吃某些食物。你能责怪他们吗?是什么因素造成这种现象?为什么会有基因突变?古代已有不少案例,那时的环境不会像现在那般严重污染吧。是不是说神造人的方程式不够完善?譬如一间工厂也不能确定所有的生产品100%毫无瑕疵。

你這題有兩個重要問題,我必須分開來答:
a) 是的,世界上的一切错都是人类自召,与神无关。但上帝願意付重大代價來收拾這「與祂無關」的爛攤子。
b) 上帝是預定了祂的計劃,但祂的計劃並不是「只会带来痛苦和罪恶」。別忘了祂的計劃也包括了救恩計劃,讓人還有機會選擇「不承受原罪所帶來的結果」,重獲新生。除了因為上帝愛世人,我無法再作其他解釋。

不,如果上帝是有预知和注定一切成败的能力,那一切是非的源头是否始于他的创造?预定了他的计划和救恩计划?这样是否说明上帝早已知道天地万物的出现已是一出悲剧,所以他也同时准备了一套救恩计划?那么从创世纪起到末日的那刻根本就是上帝早已编好的剧本,人类和全部生物都是这出剧本里的演员?

上帝當然了解我們的痛苦,而且是比任何人都了解我們的痛苦,但祂有辦法讓我們脫離痛苦,只是人類不喜歡祂的方式,偏要用自己的方式,結果痛苦再加上痛苦。另外,就算科學家成功複製了人,但生命仍然是上帝所賜的,科學家只是成功把精子和卵子結合。

如何证明哪个上帝的办法行得通?若上帝真的全能,世界上为何会出现那么多不同的上帝?各个宗教都说自己的上帝才是至高无上的主,结果导致各宗派间的冲突不断,造成人命伤亡,生灵涂炭。有的还说上帝前后派了很多的messenger到这个世界上,因为之前上帝的话语遭扭曲,所以上帝不断重复地派messenger到这个世界上来,否定之前的messenger的教诲。上帝是否知道他这样做根本徒劳无益,徒添矛盾,引发各种文明和宗派间的冲突?可否说上帝根本无法确定自己的计划是否成功才会派这么多messenger到这个世界上来?

上帝無所不知,祂知道祂是自有永有的,沒有出處,沒有來源。

这是否像佛教所说的“无始以来”?就像一个圆圈,彼此连上了,你找不到它的起点和终点,一门高深的理论。

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