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发表于 17-11-2025 09:09 PM
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要看是什么礼教，如果是古代封建社会的礼教，这当然是有点吃人。
不过，如果是我们现代社会的礼教，这还可以，我觉得没有什么问题。
鲁迅说的不只是礼教，而是“用道德仁义作为绑架和控制一个人的思想的工具”，这个才是严重的地方。
至于“提高最低薪金制度”造成通货膨胀，这是因为身为老板的商家，他们想要赚取更多的收入，可是他们又不想牺牲他们自己，所以他们只好把这样的成本转嫁给消费人，让我们消费人来买单，所以，这才会造成通货膨胀，百物涨价，真正受苦的，只有这些比较贫穷的平民百姓，其他比较富裕的老板级的人物，他们根本不受影响。
知道欧美制造的货物输给了中国货吗？因为欧美就是强调什么员工福利，导致成本无法降下来。
然后中国员工各种压榨剥削，把成本挤压到尽。结果中国货便宜，利益了消费者，还打败了欧美制造的高价货物。
中国的员工控诉企业压榨剥削，但是消费者称赞企业便宜卖货，是良心企业。那么企业是善还是恶？
所以中国厂完胜欧美厂，欧美厂货物卖不出被逼关闭，导致欧美人民大量失业，那么是不是员工为了争取自己的福利，而导致失去竞争力，员工是善还是恶？
很多东西短期看起来是善，长期看起来是恶，短期看起来是恶，长期却是善。
有得某部分群体是善，却对另一个群体是恶，那么这个事情的善恶，又如何划分？
综上所述，我认为“善与恶”是有一定的标准或定义可以遵循，只不过有时候如果我们从不同的角度来观察，就可能会有不一样的结果。
所以我才一直问：善恶的标准在那里？
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发表于 17-11-2025 09:11 PM
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这个问题，支持和反对堕胎权，同性婚姻，拥枪权，言论自由等，那方是善，那方是恶？
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发表于 17-11-2025 09:13 PM
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发表于 17-11-2025 09:28 PM
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如果短期看起来是善，长期看起来是恶，短期看起来是恶，长期却是善，那么到底是判断？
某个行为对一部分群体是善，却对另一个群体是恶，那么这个事情的善恶，又如何划分？
甚至同一个行为，却在不同情况，带来的效果是相反的，这个行为又如何判是善还是恶？
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发表于 18-11-2025 08:06 AM
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当然是以戒为标准啦，在还没有看到度量时，佛陀给与的方便法就是最好的方法。佛法不是道德狂魔，不会一会拿国家，一会拿恶法，一会拿家庭，一会拿人品，拿这个，那个来拒绝一个人继续修行的，如果犯了戒，只要真心忏悔，把心抚平，又是一个新的开始。
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发表于 18-11-2025 08:13 AM
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对，你说的对，我也发现有这样的一种现象，有许多弘法人员他们往往都喜欢发表一些以道德教育为基础的理论和思想，其实，我相信他们的目的不是为了劝人向善，有可能是不怀好意的，也许真的存在像你所说的“想要对我们进行道德绑架，利用道德修养的理论和思想来绑架和控制我们”，他们这样做其实是不对的。
而且，我发现，有许多弘法人员他们在演说的时候，往往也会发表一些容易对别人造成误导的这种言论，所以，坦白说，现在我也觉得有点懊恼，为什么这些弘法人员总是喜欢发表这些“不是很有道德修养的鬼话”呢？
他们满口道德仁义，好像要劝人向善的样子，可是他们自己本身却无法做到像他们所说的那样，而且甚至还与他们所说的完全背道而驰，他们这样的行为和态度，不是虚伪丑恶的卑鄙小人，那是什么呢？
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楼主 |
发表于 18-11-2025 08:26 AM
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中国货之所以这么受欢迎，主要是因为中国货往往比较价廉物美，它的价格是人们比较容易负担得起，所以才会如此广受欢迎。
不过，中国企业把他们的货品的价格订的这么低，这也不是他们老板的功劳，因为他们身为老板的并没有牺牲自己的利益，他们当老板的还是赚得盆满钵满，辛苦的是员工，他们每天任劳任怨努力工作，但薪水却被老板压榨和剥削得这么少，所以，从某个角度来看，他们的老板是“恶”的，总是喜欢剥削员工。
不过，从另一个角度来看，他们的老板也比较会做生意，懂得不断压缩制造成本，以最低的成本来制造最好的货物，然后以比较低廉合理的价格出售，在价廉物美的情况下，自然能够广受消费人的欢迎，创造大量的销售量。
如果我们从这个角度来看，其实所谓的“善恶”也没有一定的标准，必须看情况而定。
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不过，关于“善恶”，佛教订立了一个标准，叫做“十善”，里面就有说得很清楚，什么是善，什么是恶，什么是值得鼓励的事情，什么是不该做的事情，这些都有说明清楚，如果各位想要了解的话，不妨询问AI，它会详细地告诉我们有关的细节和标准，特别是 DEEPSEEK。
不过我觉得，由于时代的变迁，这所谓的“十善”在现在这个年代，可能也不是100%完美无缺，也有它的缺点和漏洞。
Tuaceng 大大，你可以去查询一下什么是所谓的“十善”，我们可以一起讨论，我也想要知道你的看法是什么，谢谢
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楼主 |
发表于 18-11-2025 08:38 AM
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本帖最后由 何首乌 于 18-11-2025 08:39 AM 编辑
反对堕胎，这从某个角度来看，也没有什么过错，因为这关乎人命，不可以草率处理。
支持同性婚姻，这样的态度和立场也不是很正确，因为这已经违反人伦道德，同性之间是不可以结婚的，这已经违法自然规律，所以，我觉得这样做肯定不是一种“善”。
拥枪权？为什么我们一定要拥枪？如果一般人都能够拥枪，那是不是代表我们可以随意杀人？如果是这样的话，那肯定也不是一种“善”。
言论自由？这是一体两面的。所谓的“自由”，必须在一定的框架以内，才能享有言论自由。
这个世界上是没有100%的自由，任何事情的成立都有条件，怎么可能会有100%的自由呢？
我个人认为，所谓的“言论自由”，其实代表的是我们必须尊重别人的言论自由，但与此同时，我们在发言的时候也不能违反所谓的“道德规范”，这是非常重要的，而且，这也是我们能够享有“言论自由”的前提条件。
有一些人就是不懂得尊重别人的言论自由，只要别人说了一些他不太喜欢听的话，尽管别人没有任何恶意，对他来说也没有造成任何比较具体的伤害，但他也会非常介意对方这么做，而一些道德修养不好的人，他们更会因此而做出一些对对方不利的事情，以便能够宣泄自己的情绪，当作是一种报复行动。
所以，我个人认为，提倡“言论自由”还是有它的必要，不过，前提条件是必须在符合所谓的“道德规范”下才能生效。
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楼主 |
发表于 18-11-2025 08:42 AM
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可以参考佛教的“十善”这样的一个戒律，这里面就有说得很清楚，到底什么是善，什么是恶。
我们可以一起来讨论一下，看看各位是否认同这样的一种标准和依据。
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发表于 18-11-2025 09:02 AM
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很多道德本身，就是有问题的。弘法人员本身可能也被教育了这些思想。
但是首先我们要判断，
1）是道德思想本身有问题
2）道德思想本身没有问题，不过弘法人员自己不去跟从
本人认为，中国的礼教的道德思想一开始就有问题了，而且祸害了中国数千年。
如果弘法人员就算讲到做到，也只是把一个错的事情讲到做到，不等于弘法人员做对了。
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楼主 |
发表于 18-11-2025 09:08 AM
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某个行为对一部分群体是善，却对另一个群体是恶，那么这个事情的善恶，又如何划分？
甚至同一个行为，却在不同情况，带来的效果是相反的，这个行为又如何判是善还是恶？
可以举一些例子吗？
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发表于 18-11-2025 09:57 AM
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本人以前一直思索：善恶是什么？标准在那里？
后来，本人研究生物演化论，终于恍然大悟，欣喜若狂。
原来当我们的本能隐约认为，
这个行为，会帮到"我们"可以更好的生存和繁殖，这个就是善。
这个行为，会让到"我们"可以更坏的生存和繁殖，这个就是恶。
“我们”是广义，通常是自己，慢慢的扩充到自家，或者本村，或本族，或本国，或本物种，本星球。
本人和Socrates的一个特点有点像，就是喜欢追根问底。
喜欢问为什么？
为什么十善的这些行为，叫做善？
比如，不杀生是善，那么请问为何说不杀生就是善？
佛说的，我们就信？不加以独立思考去问，为什么不杀生就是善？
后来，本人发现，凡是“我们”认为，帮到“我们”可以更好的生存和繁殖的，就是善。
表面上，儒家的道德，佛家的十善，联合国的普世价值观等等，都逃不过“更好的生存和繁殖”这个终极目标。
爱国家，所以努力的发展工业，其实是为了自己的群体“我们”有更好的将来（生存和繁殖的条件）
爱地球，所以积极的环保，其实是为了自己的群体“我们”有更好的将来（生存和繁殖的条件）
然后善和恶的矛盾，主要在“我们”和另一个“我们”之间的冲突。
当国家的工业发展和地球的环境形成矛盾的时候，“我们”就会选边站，自己是善，对方是恶。
支持工业的说：你为了飘渺的理念，停止发展，牺牲了人民的生活水平
支持环保的说：你为了自己的工业发展，破坏环境，消耗了有限的资源，是断送我们的下一代
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发表于 18-11-2025 10:27 AM
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有很多例子的。
举个例子，
当一个产油国家，鼓励发展清洁能源的时候，一边为清洁能源行业带来工作机会，一边则威胁了传统能源行业的人的工作机会。
另一个简单的例子，老师鞭打学生。
对一些学生，可以起到纪律行为，结果成绩更好，但是对于一些学生，则会产生心理阴影，对科目产生恐惧，结果成绩更差。
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楼主 |
发表于 19-11-2025 08:57 PM
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你说的也有道理。
我认为，任何事情都是一体两面的，有好的一面，就必然有不好的一面，这是我们这个宇宙的客观规律。
所以，有些时候，某件事情虽然对某一部分的人比较好，但却对另一部分的人比较不好，这也是正常的，毕竟，这个世界上应该没有十全十美的事情，不可能只有好处，而没有任何坏处。
至于你说的“不论是儒家还是佛教的思想，他们所提倡的道德思想观念，全都与‘为了让我们能够更好地生存与繁殖’有很大的关系”这样的一种论述，我觉得也有一定的道理，不过，有些时候确实是为了整个社会或国家的这些人们的福祉着想，诚如你所说的，“这是为了能够让我们更好地生存与繁殖”，而我觉得大部分都是这样，因为这也是为了构建一个和谐、和睦、温馨、繁荣的社会所必须的一个条件和因素。
只有小部分可能是为了能够让我们自己本身能够过得更好，大部分都是为了整个社会或国家的福祉，所以才会把所谓的“善”定义成他们所说的那个样子。
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楼主 |
发表于 19-11-2025 09:04 PM
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老师鞭打学生，这真的是一件好事吗？
我觉得未必。
我个人觉得，除非有关学生真的非常顽劣，不听教诲，而且触犯了比较严重的纪律问题，这时候身为师长的才可以实施鞭打教育，不然的话，最好不要随意鞭打学生，因为这样做未必会带来好的效果。
如果有关学生只是因为学业成绩不理想，身为老师的就想要鞭打学生，我认为这样的教育方式不太妥当，因为你这样鞭打学生，那些学生也未必真的会明白学业对他们的重要性，他们也未必会真的因此而自动自发把书给读好。
我个人认为，身为老师，就是要懂得启发学生，要对学生循循善诱，苦口婆心教导及启发学生，让他们能够明白学业对他们来说到底有多么重要，如此一来，那些学生自然能够自动自发想要把书给读好，因为他们已经开窍了，自然会这么做。
我觉得，这才是比较正确的一种教育方式。
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楼主 |
发表于 19-11-2025 09:14 PM
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本帖最后由 何首乌 于 19-11-2025 09:42 PM 编辑
@tuaceng 大大，其实我也不是为了帮佛教说话，我只是觉得，佛教所提倡的“十善”的这个戒律，确实是非常准确地定义了什么是“善”这样的一个概念和思想，我觉得其他宗教好像没有在这方面作出这么明确的定义和阐述。
而且，我问 AI，没想到AI竟然也说，这个所谓“十善”的戒律确实是一个高标准的“善与恶”的定义和阐述，能够做到这个标准的人，基本上可以算是一位“正人君子”，他们的道德修养确实远高于一般的常人。
怪不得有句话说：“三岁儿童都道得，八十老翁行不得”，我相信这句话的意思应该是：这个“十善”的戒律虽然在佛教徒当中是相当普遍，但大部分的人都无法做到，只有非常小部分的人能够做得到，这真的非常难能可贵，在现代这个“五浊恶世”的社会当中，确实是非常罕见的一种现象。
虽然，这“十善”的戒律对于我来说，好像比较容易，没有什么难度，但不代表对其他人也是一样的道理。。。。。
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发表于 21-11-2025 02:27 PM
来自手机
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一变万法！万法中要看修哪个法？万法中的"佛法"多数能成就佛果！佛法中的讲究，都讲修心养性，修得心正，行得正法，戒不离定，禅不离定，此乃"佛法"也 |
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发表于 21-11-2025 08:06 PM
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万法如一法。阿弥陀佛.gif)
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发表于 22-11-2025 10:43 AM
来自手机
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开卷有益 发表于 21-11-2025 08:06 PM
万法如一法。阿弥陀佛
万法中有的夹杂着因缘，因果！所以说万法如一法是说不通的 |
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发表于 22-11-2025 01:59 PM
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心不通，万法不通，法无心，有心人也。
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