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楼主: 阿弥陀佛56

没有买卖就没有杀害vs佛教的三净肉

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发表于 14-2-2018 09:15 PM 来自手机 | 显示全部楼层
或许是我没有福分留在基督教或者佛教。
可以酱说吗?
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发表于 15-2-2018 01:10 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 念弥陀 于 15-2-2018 01:39 AM 编辑
konglong 发表于 14-2-2018 07:31 AM
我说弥陀兄,你和谷成大师一样整天c and p,难道你没有自己的见解咩?还是你怕说错一个字会堕五百世狐身?
还什么三净肉?你不承认楞严经吗?

嗯!恐龙 大大 别来无恙!

祝 旺年快乐 万事如意  龙马精神 兴 旺 HUAT AR.......!

话说成 C and P 党,也不那么容易的,这里头大有学问,也有浅深层次不同,最殊胜的是把众生的知见转换成佛的知见,这也就是说把佛的知见变成自己的知见!

再说 谷成 大大 转贴各个法师的讲解,也把末学所认同的见解端上桌来了。
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发表于 15-2-2018 01:17 AM | 显示全部楼层
阿弥陀佛56 发表于 13-2-2018 08:04 AM
我现在的问题是,佛陀涅槃后世界上还有三净肉的存在吗?楞严经不是说佛陀在世时三净肉都是他用神通化现的,是没有生命的,而佛陀涅槃后,就没有三净肉了?

大乘入楞伽經》:「大慧!世無有肉,非是自殺,亦非他殺,心不疑殺,而可食者,以是義故,我許聲聞食如是肉。……大慧!我於諸處說,遮十種,許三種者,是漸禁斷,令其修學;今此經中,自死、他殺,凡是肉者,一切悉斷。
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发表于 15-2-2018 08:05 AM 来自手机 | 显示全部楼层
念弥陀 发表于 15-2-2018 01:10 AM
嗯!恐龙 大大 别来无恙!

祝 旺年快乐 万事如意  龙马精神 兴 旺 HUAT AR.......!

话说成 C and P 党,也不那么容易的,这里头大有学问,也有浅深层次不同,最殊胜的是把众生的知见转换成佛的 ...

好吧!就新年了,不继续了。
这里祝福弥陀兄新的一年身体健康精进波罗蜜,恭喜发财!
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发表于 15-2-2018 08:06 AM 来自手机 | 显示全部楼层
同时也祝福楼主、谷成大师等等网友新年快乐万事如意啊!
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 楼主| 发表于 15-2-2018 09:13 AM | 显示全部楼层
konglong 发表于 15-2-2018 08:06 AM
同时也祝福楼主、谷成大师等等网友新年快乐万事如意啊!

新年快乐!佛陀祝福您!菩萨护佑您!
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 楼主| 发表于 15-2-2018 09:14 AM | 显示全部楼层
念弥陀 发表于 15-2-2018 01:17 AM
《大乘入楞伽經》:「大慧!世無有肉,非是自殺,亦非他殺,心不疑殺,而可食者,以是義故,我許聲聞食如是肉。……大慧!我於諸處說,遮十種,許三種者,是漸禁斷,令其修學;今此經中,自死、他殺,凡是肉者,一 ...

感恩,我懂了
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 楼主| 发表于 15-2-2018 09:15 AM | 显示全部楼层
念弥陀 发表于 15-2-2018 01:17 AM
《大乘入楞伽經》:「大慧!世無有肉,非是自殺,亦非他殺,心不疑殺,而可食者,以是義故,我許聲聞食如是肉。……大慧!我於諸處說,遮十種,許三種者,是漸禁斷,令其修學;今此經中,自死、他殺,凡是肉者,一 ...


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发表于 26-2-2018 01:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoguo 于 26-2-2018 01:12 PM 编辑

我們皈依佛陀, 佛陀是我們的老師, 我們應該聽佛陀的. 因為佛陀知道的我們不知道, 我們不應該自己去亂註解.

戒律說怎樣才是殺生? 「1.是生物,2.知道是生物(生物想),3.有殺死對方的心,4.採取行動來攻擊,5.該生物由於那個攻擊而死亡。」

佛陀允許比丘吃肉,只要具備以下三個條件:1.他沒有見到該動物是因為他而被殺;2.他沒有聽到該動物是因為他而被殺;3.他沒有懷疑該動物是因為他而被殺。


所以吃三淨肉,有犯戒嗎?

因為屠夫有自由意志去選擇殺還是不殺. 如果你的說法能成立, 你吃肉, 屠夫就會犯殺生戒, 那麼你不吃肉時, 屠夫就一定不殺生咯?. 所以你的理論能成立嗎?


舉個例子, 如果你是醫生, 你如法的賣藥給我, 我卻濫用藥來毒殺人, 然後法官卻判你死刑, 你覺得合理嗎?


除非你是辦大型的晚宴, 結婚, 那麼動物就有可能會因你而死. 所以很可能會犯 3.他沒有懷疑該動物是因為他而被殺。
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发表于 26-2-2018 01:59 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 26-2-2018 07:09 PM 编辑
xiaoguo 发表于 26-2-2018 01:10 PM
我們皈依佛陀, 佛陀是我們的老師, 我們應該聽佛陀的. 因為佛陀知道的我們不知道, 我們不應該自己去亂註解.

戒律說怎樣才是殺生? 「1.是生物,2.知道是生物(生物想),3.有殺死對方的心,4.採取行動來攻擊,5.該 ...



三净肉最难厘清的地方就是满足第三个条件(疑为我杀),最安全就是避开在一切存有争议或令人生疑的地方用餐(食肉),特别是平时蓄有家畜、习惯宰杀或教人屠杀的家庭或地方(活海鲜餐馆),例如家里有养鸡的朋友,最好避免到他家去吃鸡,因为他可能是为你而杀的。例如渔夫或喜欢钓鱼钓虾的朋友,你到他家吃饭,他也可能为你特意去钓鱼钓虾来下厨。有些人平时有买活动物回家屠杀或喜欢向人预订屠杀的习惯,你到他家吃饭,他也可能教他为你而杀(向鸡农订购教他杀,而非到市场去选购死物)。我们在家居士平时都很忙碌,吃饭时间要每餐仔细去查根本是不可能的,除非是自己去市场买肉自己下厨的,才有绝对的把握。遇到大型的宴会,或是特别节日上馆子吃饭,座位都是要提前预订的,宴会主办方或餐馆因为你预定了座位,就在你预定之后才去向鱼商鸡农订购鱼肉,这些动物因此才被屠杀,这就难以脱离为你而杀的嫌疑了。所以现在的餐饮情况是非常复杂的,预定的餐聚都难以确保是否满足第三个条件,除非自己点菜前向Waiter说明只接受冷冻肉的菜肴。


何谓三净肉?就是限制在三种情况之下,这三种肉不得吃。第一不自杀:不是自己亲自动手所杀,若杀所得之肉不可食,若食则犯规,得罪无量。第二不教他杀:自己想吃肉,知道自己不能亲自杀,而教别人杀来给我吃,这也是犯规,得无量罪。第三不闻杀:没有自己亲自杀,也没有教他人杀来给我吃,但听到隔壁有杀鸡,鸡叫之声,此肉亦不得食,食肉则犯规,得无量罪。还有一种叫做为我杀,何谓为我杀?譬如我到朋友家,朋友很好客,特意买活鸡或自家所养的鸡来杀,这鸡本来不该死,因为我来的原因,这鸡为我而杀,为我而死,这叫做为我杀,此肉亦不得食,食肉则犯规,得无量罪。吃三净肉的意思就是这种情况而定,除了这三净肉之外,去买现成的肉或吃便餐之肉,即不构成规范之内。三净肉,具备三种条件,第一、眼不见杀:我眼不见它被杀时的情景;二、耳不闻杀:我耳不听见它被杀时哀叫的声音;三、不为己所杀:它之死,不疑是为我而杀者。————如本法师,何为「三净肉」




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发表于 28-2-2018 12:30 PM | 显示全部楼层
没完没了的话题。。。。。多谈无用,还是回到身心的观照吧!
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发表于 1-3-2018 11:18 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaoguo 于 1-3-2018 11:25 PM 编辑
谷成 发表于 26-2-2018 01:59 PM
三净肉最难厘清的地方就是满足第三个条件(疑为我杀),最安全就是避开在一切存有争议或令人生疑的地方用餐(食肉),特别是平时蓄有家畜、习惯宰杀或教人屠杀的家庭或地方(活海鲜餐馆),例如家里有养鸡的朋 ...

是的, 但其實也沒有很難, 只要有懷疑就不要吃就行了. 很多人喜歡把戒律分的清清楚楚, 其實很多就是貪, 在跟佛陀計較, 找底線. 但是佛陀留下來的教導並不是這樣的. 佛陀的戒,守的越清淨成就比較容易, 守的比較雜染, 成就當然比較難. 這是很難有一個詳細的標準的. 佛陀說的只是總綱, 個人要願意守怎樣細節, 就看個人的造化了. 有尊者因為被藤蔓畔到, 因為守不傷害植物戒, 所以沒有拉開藤蔓, 好像好幾天的時間都不敢動, 結果證得阿羅漢.

佛陀制戒的背後原因很遠大,我們不知道的太多. 因為三淨肉, 所以僧團才能托缽, 造就很多機會給予眾生布施,得大福報. 托缽對修行的出家人也有很大的好處. 甚至對被吃的動物可能也有利益. 如果僧團都在寺廟, 大眾要接觸就很難了, 就像現在我們有很多問題都找不人問, 而當年佛陀和弟子可能早就直接去到你家門了.

在說三淨肉時, 我應該補充一下居士的正命. 居士的正命包掛不買賣肉類. 所以說吃三淨肉會造成殺生, 是不合理的. 只有不遵守殺生戒的人, 不遵守吃三淨肉的人,不遵循正命而謀生的人, 才會制造殺生的業. 圓滿不殺生戒, 三淨肉食, 正命而活的人, 不可能造成殺生的業.

菩薩道的要求不一樣, 菩薩需要長養菩提心, 所以要不忍吃眾生肉, 這和殺生戒是兩回事.  
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