版主麻烦请关帖，谢谢~

Kim660

rometyk 发表于 3-4-2016 01:14 PM
可能是听多了人家说创业要学会借力这样的话吧...要融资，你就应该把净赚分大份给出钱的投资者，不然就直接去银行loan更加合理吧...

就是说啊，投资者每年只拿那么几%的利息，而且还需要几年才拿回。

rometyk

Kim660 发表于 3-4-2016 02:03 PM
就是说啊，投资者每年只拿那么几%的利息，而且还需要几年才拿回。

下一个帖会要求融5万，到最后变成开多一个帖融2万...前面狮子开大口要50万

CKLoon

zq1388 发表于 31-3-2016 07:13 PM
我好像不曾发计划书给你看过~我承认我没钱开业，所以才找人投资，赚了大钱，我还是会回馈给投资者5%长达4年，我有信心公司净利在第5年可达2million，5%也就是RM100,000. 长达4年，这叫给些甜头打发人走？

不需要看你的计划书，大概看你解释了一些，就可以断定了~投资人不是看4年5%短暂的利润（我所谓的甜头）~我是投资人的话我是看长远咯，不是那4年的利润~ 你明白吗？

rometyk

其实既然楼主那么有创业的心，加我wechat=rometyk 介绍你一个机构可以business loan的

rometyk

Kim660 发表于 3-4-2016 10:53 AM
就是说啊，这不是投资，这是借钱，然后分期付款加利息而已。哈哈

给了LZ那么多天contact都没有联系，果然是要真正的借钱做生意就不敢了，只要人家免费无条件的给钱他做自己想做的事情

小龙女打桩

来吧lz

我看能不能通融一下。我这边有三个人，初期，一人可以出25-30。总共可以75至90粒。。。这方面我们亏得起，不过却不是准备拿出来亏，这点看的明白吗？

不过我们不是属于要吃你股份50%的人。。。直到你做上市，因为目前为止，都不懂你是要做什么的。

如果你是打算一毛都不出，只出技术，还有劳力，那么。。我们可以做合约，就是我们这边会监督整个财政，所以你没有权利动用公司的钱，每一笔拨款都经过我们，然后每个月发薪给你，你可以选择freelance或全职，不过我们比较鼓励freelance。直到你的东西打入市场。。。看到market的反应，再来讨论股份比例。。。

如果打入市场后第一年，可以拿回本breakeven的话，不过市场不是属于很大那种，那么，第一年至第三年利润我们拿8，你拿2。第四年公司股份归你，我们以后只拿2, 也不再插手财户事务。然后你未来新开的公司，只有没有跟目前的有冲突，我们会鼓励。

如果打入市场第一年，不止可以拿回本，而且产品还很有爆发力，我们会再考虑加码注资，同时引入商业小组，你只负责研发还有日常运作。。。这是因为你自己都说了，对数字以及市场不敏感。。。不过这个真的做得起再讨论。。。

现在回来这边

你还是要说明，需要develop and researh的时间？期间会用掉多少钱？面向市场时的费用会不会再向投资者要钱？你本身有没有债务？

market有多大？为什么？

是什么东西？ b2b还是 b2c?

东西是不怕给人知道的，如果这个东西，讲出去，就给人做去了，那么我相信，这样低技术门栏的东西，不做也罢，即使你有申请patentship。。。如果几十个人copy你的东西，市场都做烂了，一来不可能一家一家告，二来公司能不能挨到你告完全部人都是问题。。

zq1388

小龙女打桩 发表于 9-4-2016 03:25 AM
来吧lz

我看能不能通融一下。我这边有三个人，初期，一人可以出25-30。总共可以75至90粒。。。这方面我们亏得起，不过却不是准备拿出来亏，这点看的明白吗？

不过我们不是属于要吃你股份50%的人。。。直到你做上市，因为目前为止，都不懂你是要做什么的。

如果你是打算一毛都不出，只出技术，还有劳力，那么。。我们可以做合约，就是我们这边会监督整个财政，所以你没有权利动用公司的钱，每一笔拨款都经过我们，然后每个月发薪给你，你可以选择freelance或全职，不过我们比较鼓励freelance。直到你的东西打入市场。。。看到market的反应，再来讨论股份比例。。。

如果打入市场后第一年，可以拿回本breakeven的话，不过市场不是属于很大那种，那么，第一年至第三年利润我们拿8，你拿2。第四年公司股份归你，我们以后只拿2, 也不再插手财户事务。然后你未来新开的公司，只有没有跟目前的有冲突，我们会鼓励。

如果打入市场第一年，不止可以拿回本，而且产品还很有爆发力，我们会再考虑加码注资，同时引入商业小组，你只负责研发还有日常运作。。。这是因为你自己都说了，对数字以及市场不敏感。。。不过这个真的做得起再讨论。。。

现在回来这边

你还是要说明，需要develop and researh的时间？期间会用掉多少钱？面向市场时的费用会不会再向投资者要钱？你本身有没有债务？

market有多大？为什么？

是什么东西？ b2b还是 b2c?

东西是不怕给人知道的，如果这个东西，讲出去，就给人做去了，那么我相信，这样低技术门栏的东西，不做也罢，即使你有申请patentship。。。如果几十个人copy你的东西，市场都做烂了，一来不可能一家一家告，二来公司能不能挨到你告完全部人都是问题。。

先谢谢你有兴趣，方便pm我你的email吗？我们email上聊，因为我需要attach proposal给你~

我接受你的提议，也就是公司的利润在前3年你80%，我20%，之后我80%，你20%。
Development的时间与费用，我已经注明在proposal里。如果公司财政由你们管的话，那么面向市场的费用一定会向投资者要钱。 我本身需要供车，供屋，供家里的杂费等等，这些算是债务了吧~

我查过市场的Market Size会每年增加8.7%直到2022年是$281.6 Billions. 因为需求量会一直增加。
Business to Business 和 Business to Customer都有。

东西不管是有多high tech，都会有人能copy得到的，只要有钱和时间，这世界上没有东西是copy不到的，只不过低技术门栏的东西会比较快被人copy而已。Patent就不必浪费钱去申请了，在engineering world里，什么东西都由concept开始，只要有那个concept在，product patent还是可以变不一样的。

rometyk

小龙女打桩 发表于 9-4-2016 03:25 AM
来吧lz

我看能不能通融一下。我这边有三个人，初期，一人可以出25-30。总共可以75至90粒。。。这方面我们亏得起，不过却不是准备拿出来亏，这点看的明白吗？

不过我们不是属于要吃你股份50%的人。。。直到你做上市，因为目前为止，都不懂你是要做什么的。

如果你是打算一毛都不出，只出技术，还有劳力，那么。。我们可以做合约，就是我们这边会监督整个财政，所以你没有权利动用公司的钱，每一笔拨款都经过我们，然后每个月发薪给你，你可以选择freelance或全职，不过我们比较鼓励freelance。直到你的东西打入市场。。。看到market的反应，再来讨论股份比例。。。

如果打入市场后第一年，可以拿回本breakeven的话，不过市场不是属于很大那种，那么，第一年至第三年利润我们拿8，你拿2。第四年公司股份归你，我们以后只拿2, 也不再插手财户事务。然后你未来新开的公司，只有没有跟目前的有冲突，我们会鼓励。

如果打入市场第一年，不止可以拿回本，而且产品还很有爆发力，我们会再考虑加码注资，同时引入商业小组，你只负责研发还有日常运作。。。这是因为你自己都说了，对数字以及市场不敏感。。。不过这个真的做得起再讨论。。。

现在回来这边

你还是要说明，需要develop and researh的时间？期间会用掉多少钱？面向市场时的费用会不会再向投资者要钱？你本身有没有债务？

market有多大？为什么？

是什么东西？ b2b还是 b2c?

东西是不怕给人知道的，如果这个东西，讲出去，就给人做去了，那么我相信，这样低技术门栏的东西，不做也罢，即使你有申请patentship。。。如果几十个人copy你的东西，市场都做烂了，一来不可能一家一家告，二来公司能不能挨到你告完全部人都是问题。。

省点力气吧，人家的plan都讲了给的return是怎样，然后不分股份的

寒风阵阵

原来这个贴还在

小龙女打桩

rometyk 发表于 10-4-2016 08:46 AM
省点力气吧，人家的plan都讲了给的return是怎样，然后不分股份的

看来，你并没有谈过 jv 或者其他类似事物的经验。。。

出资者 最看重的是项目本身，只要项目有爆发性，一切都好谈

如果还没了解项目的前提下，就事先盖棺定论。。也未免太amateur了吧。。。

也许你不是这行做的。。。要不然以你这种未审先判的直觉，你只能看见人家不断引进新技术，自己却原地转而已

rometyk

小龙女打桩 发表于 10-4-2016 09:06 PM
看来，你并没有谈过 jv 或者其他类似事物的经验。。。

出资者 最看重的是项目本身，只要项目有爆发性，一切都好谈

如果还没了解项目的前提下，就事先盖棺定论。。也未免太amateur了吧。。。

也许你不是这行做的。。。要不然以你这种未审先判的直觉，你只能看见人家不断引进新技术，自己却原地转而已

项目还没看，先看提出项目的人能去到哪里，就好象你有构思出到一个神一般好的产品，没能力卖出去和生产出来都是无稽之谈～
而且看看他的心态，第一次开口的时候要求rm500k，没人理会就变成rm80k，如果他的project是80k可以做到每年赚百万的话，为什么还要求500k？只是为了拿更多钱花吗？
这样心态的做事方式你敢合作？整盘计划都还没有很全面就投资下去？很多时候不要为了创业而创业，不是未审先判，而是投资除了在项目之外也投资在一个人的做事能力和态度，若他有一定的本事几万块输了根本小事，你还能拉他过来帮你的生意。。。你是有一定本事的人，等你跟他见面洽谈的时候你就会明白我的意思了。。。

小龙女打桩

rometyk 发表于 10-4-2016 01:19 PM
项目还没看，先看提出项目的人能去到哪里，就好象你有构思出到一个神一般好的产品，没能力卖出去和生产出来都是无稽之谈～
而且看看他的心态，第一次开口的时候要求rm500k，没人理会就变成rm80k，如果他的project是80k可以做到每年赚百万的话，为什么还要求500k？只是为了拿更多钱花吗？

这些都是项目以外的事项。。。
再还未了结项目的前提下，无论你是有意还是被牵引的发言，讲的越多，产生偏见就越大。。。尤其在这行，最忌的就是主观看事物大于客观，轻则你判断错误，像现在演变成论坛里无谓的唇枪舌战。重呢则会因私人因素带来损失金钱或者reputation... 这有没有发生过在你身上我不懂。。


不过，如果一个人对事物的处理，无论是无意失焦，或者有意以偏概全，撞大板也只是时间的问题。。。即使现在还没撞，不过随着事业越大，撞的板肯定的也越硬，需恢复的时间越久那种。。。




项目大于一切的前提下，这些都不应该先拿来concern, 就好像 你会先脱裤再大便， 而不是先大了，才脱裤。。。所以，项目不及格，不要说500k啦，连五百块都假。。


所以说，楼主的唯一mistake，并不在分配不分配这回事上，而是项目本身必须要先拿出来，只要项目先拿出来看，不止股份分配可以拿出来讲，要讲以后包几个老婆，开几瓶extra old，去哪里踩木瓜都没问题。。。

rometyk

小龙女打桩 发表于 10-4-2016 10:00 PM
这些都是项目以外的事项。。。
再还未了结项目的前提下，无论你是有意还是被牵引的发言，讲的越多，产生偏见就越大。。。尤其在这行，最忌的就是主观看事物大于客观，轻则你判断错误，像现在演变成论坛里无谓的唇枪舌战。重呢则会因私人因素带来损失金钱或者reputation... 这有没有发生过在你身上我不懂。。


不过，如果一个人对事物的处理，无论是无意失焦，或者有意以偏概全，撞大板也只是时间的问题。。。即使现在还没撞，不过随着事业越大，撞的板肯定的也越硬，需恢复的时间越久那种。。。




项目大于一切的前提下，这些都不应该先拿来concern, 就好像 你会先脱裤再大便， 而不是先大了，才脱裤。。。所以，项目不及格，不要说500k啦，连五百块都假。。


所以说，楼主的唯一mistake，并不在分配不分配这回事上，而是项目本身必须要先拿出来，只要项目先拿出来看，不止股份分配可以拿出来讲，要讲以后包几个老婆，开几瓶extra old，去哪里踩木瓜都没问题。。。

那就先替你加油，反正8万小事

小龙女打桩

rometyk 发表于 10-4-2016 02:05 PM
那就先替你加油，反正8万小事

看来你还get不到我在讲什么。。。



重点根本不在于，八万小事还是大事。。。

由此可见，你若不是理解力太低的人，就是你有着只有你自己才懂的agenda

rometyk

小龙女打桩 发表于 10-4-2016 10:34 PM
看来你还get不到我在讲什么。。。



重点根本不在于，八万小事还是大事。。。

由此可见，你若不是理解力太低的人，就是你有着只有你自己才懂的agenda

哈哈哈。。。。。。适合就好

alantu

这贴还被继续啊。。我又忍不住要说几句了。。

这项目像迷一样，不确定的事实在太多了。要喷的话各位‘专家’喷到明天都喷不完。

以我的角度来看，我想说的是LZ对回报率这方面想得太理想化了啦。 就我本身和我看见的‘创业’经验，3-5年根本就是跌跌撞撞的交学费期。 梦想着3-5年赚数百万不是不可以，可是把这样的‘梦’放在真实的计划里，好像一定能达到一样就显得有点。。。

把回报率拉到最最最（很重要所以说三次）低，计划着以最低的回报率来生存，然后继续壮大才是正常的‘计划’啦。

创业大忌就是天天想着梦幻般的回报而忘了学习基本的生存+经商之道。很多年前在一个小地方巧遇的一位杂货店老板娘说过的话我还记得。 她说创业不要一直想着马上发达，不倒闭就谢天谢地了。这话送给LZ和其他有缘人，大家共勉之