《 反 孔 还 真 》

素还真

时尚之都 发表于 24-11-2015 04:41 PM
理想就是人心底的要求与希望吧山林
有些理想虽难达但可及，而大理想却是近乎梦想的遥远
人为何要梦思难 ...

我还想告诉你，我素还真不是什么好东西 --- 我这个人想当路霸很久，但是还没正式当上。我也不会给予伊斯兰国那些邪恶斗士任何祝福，我还把不得这些恶魔下十八层地狱受苦。
但是我有给过人温暖，有给过人关怀。我可以创造我感觉美好的事，虽然不多，优胜于无。

山林居民

看两个表述，时尚之都和素还真，其实有根本没有任何共同点，没有任何互补的空间；争拗是自然。
某些人一贯轻狂。妄自尊大，在哲学领域，轻狂，妄自尊大，正好是不成熟，愚蠢的表现也。

luvpris

时尚之都 发表于 24-11-2015 01:59 PM
你既要谈那此帖的语论就直至真哲关帖为止好了。
我和你说吧贱猪头，本小姐在论坛很真的，这里的一切不会 ...

你倒是挺特别的。。。许多人在现实中是非常虚假的，在论坛内更是尽情发泄在现实中所无法达到的东西，想法。。。

孔子的儒家思想是种思想教育，现代现实中的人已经难以达到标准，但是可以尽力维持原则上的基本人性。。。。

山林居民

儒家思想只适合简单农业为基础的社会。进入工商社会，自然不适合。甚至有冲突。
没必要把幻想，糊里糊涂当成是什么高规格。

对不适合的东西，无用的东西，就应该保持沉默。----·维特根斯坦

aaron_mlk

山林居民 发表于 24-11-2015 10:31 PM
儒家思想只适合简单农业为基础的社会。进入工商社会，自然不适合。甚至有冲突。
没必要把幻想，糊里糊涂当 ...

有道理，反孔还真，尊孔还假。

其实也不是不尊孔，而是时代变了，瞬息万变，人总要往前看，而不是开倒车回到2000多年前的过去。。。

阿SUM卡

山林居民 发表于 24-11-2015 10:31 PM
儒家思想只适合简单农业为基础的社会。进入工商社会，自然不适合。甚至有冲突。
没必要把幻想，糊里糊涂当 ...

儒家思想适不适合现代思想，不是山返说了算。也没这个能耐
思想古板，不知所谓。只会表面的东西。毫无内涵

素还真

反孔还真，什么真了？人类的邪恶欲望就是真？这样大家不用讲仁义道德，心里有多邪恶就展现多邪恶，这就叫做真，叫做人性。是不是这样？
人一出生不用教他/她礼仪，文化，道德，随他/她自由发展。小孩变成小恶魔，小屁孩，小滚蛋也是真性使然。将来长大杀人放火，无恶不作，也是真性情。这是对的事！不需要用仁义道德来包装自己和束缚自己，心里要多邪恶就展现出来。欲望无限增长就不要刻意控制，让欲望增长，让邪念慢慢变大。这就是真！

为什么要用仁义道德来包装自己呢？人类本来就是邪恶的东西，学了仁义道德也只是假仁假义，所以不要学仁义道德，大家自由发展。如果变成邪恶之徒就不要制止，变得更加邪恶就是。

Batman The Dark Knight，饰演小丑的演员 Health Ledger，据说他太入戏以致在现实中不能出戏。他扮演小丑把他内心的恶邪都激发出来，最终他选择自杀身亡，也许是想在小丑犯罪之前结束自己的性命吧？按照反孔还真，Health Ledger其实不用自杀死，就让小丑的邪恶个性出来，然后杀几10人几百人，成为美国真正的小丑。这就是真！不用控制自己的欲望，想干什么就什么。想杀人就杀人，想强奸就强奸，想放火就放火。仁义道德遵守了也没用，反正就是假仁假义。只要内心想要做的事就放胆去做，这就是真。

aaron_mlk

反孔还真，这是千真万确。
儒家圣人荀子说：“人性本恶”，所以某些人是非常自私自利的，只为自己，不为别人，彻底违反了孔子的“仁义礼智”的道德标准，放纵自己的起心动念，任性妄为，狂妄自大，目中无人，双重标准，心里只有自己的名闻利养，没有尊敬别人的念头。

反孔还真，尊孔还假。叫别人要遵守道德仁义，可是他自己却违背孔子的教导，言行不一，随心所欲，为所欲为，孔子的“仁义道德”，只是变成他口里的“劝人向善”的理论，讲一套做一套，只为自己，不为别人。

素还真

aaron_mlk 发表于 25-11-2015 01:48 AM
反孔还真，这是千真万确。
儒家圣人荀子说：“人性本恶”，所以某些人是非常自私自利的，只为自己，不为别 ...

你从小学的道德教育，nilai nilai murni全都可以舍弃，因为这些学了也是虚伪，不是吗？


英国人的绅士淑女也可以舍弃，因为这些都是虚伪。不是吗？哦！等等，人家西方人比较高等，他们的淑女绅士是真淑女，真绅士，我们华人的君子是伪君子不是真君子。


aaron_mlk你看出我的意思吗？当你们认为反孔就是要凸显人性的真（邪恶和欲望），那么这世上任何国家的文明和礼仪都是虚伪的了。


孔子虚伪，英国的贵族也是虚伪。既然都是虚伪那么就没有必要隐藏真性情，把邪恶本质露出来呗。是不是这样呢？

素还真

山林居民 发表于 24-11-2015 10:31 PM
儒家思想只适合简单农业为基础的社会。进入工商社会，自然不适合。甚至有冲突。
没必要把幻想，糊里糊涂当 ...

世界华商大会有一年就是以孔儒思想为主题，你懂不懂啊？

做生意不用讲信用？对朋友不用讲义气？讲信用讲义气就是孔儒思想。

你是奸商吧？欺诈童幼，欺诈老人！还跟我说儒家不适合工商社会？你懂个屁。哪世界儒商大会又是什么？

aaron_mlk

素还真 发表于 25-11-2015 09:27 AM
你从小学的道德教育，nilai nilai murni全都可以舍弃，因为这些学了也是虚伪，不是吗？

我说的反孔，不是指彻底推翻孔子的理论，不是好像“反贪污”那样的举动。

而是指有些人喜欢讲一套做一套，表面上好像很尊敬孔子，不断拿孔子的“道德教育”的理论来盲目劝人向善，可是他自己的言行举止却是与孔子提倡的“仁义道德”背道而驰，是一个虚伪的人，言行不一，表里不一，甚至是“只许州官放火，不许百姓点灯”。

素还真

aaron_mlk 发表于 25-11-2015 09:35 AM
我说的反孔，不是指彻底推翻孔子的理论，不是好像“反贪污”那样的举动。

而是指有些人喜欢讲一套做一 ...

这是虚伪人的错，不是孔儒思想的过失。难道这社会有伪君子存在，我们就要排斥孔儒思想？
楼主的本意和你是一样的。但是她使用错主题： 反孔还真。

一个人虚伪，为什么就要反孔？就算给大家拆掉孔儒的招牌，那些虚伪的人还是照样虚伪。

素还真

luvpris 发表于 24-11-2015 10:12 PM
你倒是挺特别的。。。许多人在现实中是非常虚假的，在论坛内更是尽情发泄在现实中所无法达到的东西，想法 ...

对朋友尽一点义气，做生意童叟不欺，对供货商讲信用，遇到遇难的人给予帮助，哪怕只是些微的关怀，这些都是孔儒之教。我们华人社会就是孔儒社会，尊重长辈，孝顺父母，这都是孔儒的教诲。

luvpris

素还真 发表于 25-11-2015 09:48 AM
对朋友尽一点义气，做生意童叟不欺，对供货商讲信用，遇到遇难的人给予帮助，哪怕只是些微的关怀，这些都 ...

确实是尽量的不违背良心做事就好了。。。。孔儒的价值观，因人而异，没对错。。。。某些时候只是立场问题。。。。

时尚之都

luvpris 发表于 24-11-2015 10:12 PM
你倒是挺特别的。。。许多人在现实中是非常虚假的，在论坛内更是尽情发泄在现实中所无法达到的东西，想法 ...

人性之始本无善恶定向，只得识物的自然本性。
思想教育当然重要，道德本思并没错，错在人对 ’性本质’ 的定义与 ‘人性本向‘ 的不悟知，且教育也非本题论点。
孔子的儒思反成为种不能超脱的迦锁复劫，让华人不愿思善恶的堕於伪善假义中。
（情况就似如被压抑本思欲念的伊斯兰一样）

人性本然从识物开始就着重自己的一切，就连大爱的母性也同归入此说内。
’大爱无私‘   。。。谁说的？   


顺著欲念人性就只有为私争夺为利而谋而动。
我非说人世无爱无义，，但若人或事物在事所见已是种趋然显相又何必否决事实以辞理多作美化呢。

这话也顺道回给@素还真 你吧，

luvpris

时尚之都 发表于 25-11-2015 10:16 AM
人性之始本无善恶定向，只得识物的自然本性。
思想教育当然重要，道德本思并没错，错在人对 ’性本质’  ...

一种米养百种人。。。这句话不止于华人，世上各族人种都会有优劣之人。。。。孔儒之学只是思想教育，至于能否适应现代现实生活，则是见仁见智了。。。。
能做足孔儒之学，岂非圣人？况且圣人亦遭人批评。。。。。

时尚之都

远的不说，，我们就说说近史吧。
華工盛行的年代就是篇中华辛酸丑陋史记
许多华人因想到国外工作淘金  被变相販賣于經紀人
这种人口贩卖类似合约诈骗，当时的华人严重知识贫乏，到发觉原来金山是梦时已太迟，致使留落异乡过着非人生活，有的终生就此与家亲永缺什至客死他乡而无人知。
但讽刺可耻的是卖华者就是标立道德仁义的华人。。血泪历史猶記呢。

aaron_mlk

luvpris 发表于 25-11-2015 09:55 AM
确实是尽量的不违背良心做事就好了。。。。孔儒的价值观，因人而异，没对错。。。。某些时候只是立场问题 ...

有道理，儒家思想只是一种维持社会秩序的工具而已，不一定在任何时候、任何情况及时空背景下都完全正确，毕竟，凡事都有一体两面，不可一概而论。

左眼貓

原來開口閉口“本小姐” “本小姐” 就是哲學~

时尚之都

左眼貓 发表于 25-11-2015 10:59 AM
原來開口閉口“本小姐” “本小姐” 就是哲學~

摆出副高人模式    那你就唱来听吧。