从此不支持不投选伊党/诚信党及其所在的阵营盟党

科学就是未来

大家忘了一个最重要的一点，只要一天回教党不放弃实行回教法，我们都不会有好日子过。

1）回教法让非回教徒和不要回教法的回教徒却步，不投回教党，造就回教党无法消减巫统势力，而变成华人一直在野的地步。没有华人票也是一直执政，当他们习惯了以半数执政，到时华人更加没有地位，因为华人票不再重要
2）就算大家因为反国阵而投民联，给民联也半数席位执政了，回教党一直吵回教法，结果DAP PKR 就地位难堪，妥协就是变回教法回教国，到时华人女孩子可能都要每天长袖长裤，不妥协回教党就脱离民联加入国阵，到时国阵为了执政接受回教党和实行回教法。

那些讲华人不看长远的，有没有算到这步？不要以为让回教党壮大后，它要实行回教法时pkr and dap 可以有筹码制止它，现在PKR 竞选席位根本不能压着pas, pas 赢多数巫统席位后，如果让它加入巫统后，就是回教至上，种族至上，华人还是等移民吧。

可能大家觉得pas 这么少席位，提回教法只是政治戏。别忘记慢火煮青蛙，每天提回教法，慢慢越来越多马来人认为应该在马来西亚推行回教法时，那就危险了。马来西亚让PAS 强大就会越来越回教化。这次事件连曾经被perak 华人爱戴的前大臣都不敢讲什么。

科学就是未来

蓝蚁 发表于 7-5-2014 05:11 PM
如果你选区的议员是负责任，有贡献的人，但是bn的..和另外是只会推行回教法而忽略民生问题的议员。。你会 ...

我的区pas 国会议员在国会不active, 在选区不active，连kampung 马来人都鸟投错人，加上这次pas 事件早就华人对pas 有提防，下一届估计会输掉。
kedah pas 就是例子，那些人以为每天讲回教人民就会投他，结果连马来人都反。

~QING~

清廉伊斯兰法

cheweve

蓝蚁 发表于 7-5-2014 05:11 PM
如果你选区的议员是负责任，有贡献的人，但是bn的..和另外是只会推行回教法而忽略民生问题的议员。。你会 ...

选人。。。哈哈。。。肯定是选会服务的咯。。。这一年时间，得了教训。。。选会作工的。。。

蓝蚁

科学就是未来 发表于 8-5-2014 09:34 PM
我的区pas 国会议员在国会不active, 在选区不active，连kampung 马来人都鸟投错人，加上这次pas 事件早就 ...

整天只会注重宗教忽略民生,下届不会投他们了，选能干的更好

蓝蚁

cheweve 发表于 8-5-2014 10:18 PM
选人。。。哈哈。。。肯定是选会服务的咯。。。这一年时间，得了教训。。。选会作工的。。。

我也看清楚了，还是选能做事的好。。

latte3948

大家也忘记了点，之前的宋谷songkok问题，行动党没执政前吵过。执政后屁都不放直接戴起宋谷。这是我对行动党的表里不一的不放心之处。

PAS现在或许不壮大，但至少在丹州老树盘根多年，根基比槟州行动党还稳。PKR倒了PAS也不会倒。我们可以拒绝国阵，但决不能放任PAS壮大。

蓝蚁

latte3948 发表于 8-5-2014 10:42 PM
大家也忘记了点，之前的宋谷songkok问题，行动党没执政前吵过。执政后屁都不放直接戴起宋谷。这是我对行动党 ...

PAS的野心太大了，只怕有天执政就实行他们回教国的梦，搞不好像汶来酱就迟了。。民联啊，就不能达到共识吗？有些失望了。。又要面对巫统烂政府。。

iused2bpro

latte3948 发表于 8-5-2014 07:53 PM
我喜欢有理性的辩论和讨论，所以无需担心得罪，更不需要抱歉，你比起很多没礼貌的狂粉网友好很多了，根本 ...

看了其他网友的回复，加上你的最后两段，我发现马来西亚的人民的问政水平还需要再提升，真的，对不起。

最后，想跟大家说一句 - 天下间的民主自由精神是需要前扑后续的努力争取的。

恕我直言，一场场的民主运动是有它的效果的，如果没有，今天的马来西亚就会是更糟糕的局面。

DART 的目地是教育群众站出来反对不公平的选区划分，只要每一个区有一百人反对，选委会就的招开听证会，然后如果造成的舆论够大，肯定对马来西亚有正面影响，怎么会没有用呢？

不要一直待在网上，走出去，你们都会有另一番想法的，真的。

iused2bpro

科学就是未来 发表于 8-5-2014 09:31 PM
大家忘了一个最重要的一点，只要一天回教党不放弃实行回教法，我们都不会有好日子过。

1）回教法让非回教 ...

你的第二点有个逻辑谬误，如果真的换了政府，国阵里的巫统肯定是输到很严重，因为他的席位被pkr 和 pas 赢了。所以，巫统的马来人议员肯定很少，如果伊斯兰党在当了中央政府后脱离民联，加入国阵来实现伊斯兰法的话，哪就是说，到时是 mca 和gerakan 也一起支持伊斯兰法了。所以，你的第二点，不确实。

我上面已经说了，依你们的顾虑与推测，其实伊斯兰法肯定能在十年，二十年后实现，因为非穆斯林肯定会在那时变成少数，马来国会议员肯定很多，他们是有义务支持伊斯兰法的，你们可以现在准备移民了。

尼查是不能公开反对的，因为穆斯林有义务支持，更何况很多开明派伊斯兰领袖如mat sabu, husan musa, salahudin ayub etc 都没有公开他们的立场，更何况是尼查。

科学就是未来

iused2bpro 发表于 9-5-2014 01:26 AM
你的第二点有个逻辑谬误，如果真的换了政府，国阵里的巫统肯定是输到很严重，因为他的席位被pkr 和 pas 赢 ...

过半数不一定巫统输到很惨。就算无法实行回教法，pas 在bn 里面，就会越来越回教化，然后bn 继续执政。
现在都看到回教党不是在意改朝换代，而是在意如何推行回教化，他们认为巫统在推行回教化方面很慢。这跟dap pkr 的理念不同。

当开明派回教党领袖因为不可以公开表明立场而愤青觉得可以原谅，那么当有china balik china 言论时，那些政治领袖因为不要得罪激进种族派而选择不公开表明立场，我们应该体谅，对吧？

latte3948

蓝蚁 发表于 9-5-2014 12:09 AM
PAS的野心太大了，只怕有天执政就实行他们回教国的梦，搞不好像汶来酱就迟了。。民联啊，就不能达到共识吗 ...

所以我们不能做任何一边的定存。

latte3948

iused2bpro 发表于 9-5-2014 01:12 AM
看了其他网友的回复，加上你的最后两段，我发现马来西亚的人民的问政水平还需要再提升，真的，对不起。
...

你讲到DART那么有用，那你这个走出去看过了的人，有看到DART成功让几个选区重新划分？或作出改变？请举例。

你可以说我等水平不够，我要说的是，连这些水平的思想的要求都不争取，超越那么前有个屁用？现实点，理想是不错，也要现实中一步一步实现。没有这些你认为低水平的想法实现在先，你那些高水平的想法如何一步登天的成功实践？

你说了这么多，还没有给到我看到，你说的那些事，到底有多少成效？也证明不了，你那高于人的水平的思想，有实践的可能。

或许我不知道你付出了多少做了多少，若有，抱歉，我看不到你这只蝴蝶的效应。若没有，那你我彼此彼此，都是电脑前打字而已。

很多政治人物东跑西跑，我不敢说全部没贡献，但常常白忙一场的大有人在。

而那些所谓走出去很多次的人，盲目跟从的是很多的，有些基本政治常识和认知还不如那些挂在网上的。多数是去拍照po上网炫耀的。

iused2bpro

科学就是未来 发表于 9-5-2014 08:07 AM
过半数不一定巫统输到很惨。就算无法实行回教法，pas 在bn 里面，就会越来越回教化，然后bn 继续执政。
...

你的最后一句话是说当巫统说 cina balik china时，伊斯兰党的人没有站出来反驳是吗？当是，他们是有反驳的。

请参阅：
http://www.themalaysianinsider.c ... lved-ravinder-singh

我明白你是用后面的事件对比前者，证明他们是投机与不可靠的。但，你不觉得这是两回事？ 伊斯兰党党员能随便公开反对伊斯兰法？
我不是替他们辩护，我只是想认清事实。

我希望我的话能让大家再继续思考与深度交流，我自己对很多事件也不敢乱盖棺定论，也时常反复的斟酌自己的立场，在这里发言是因为看到很多人把是请看表面了。 就这样， 谢谢。

山林居民

吹毛求疵的话语上争论，其实也是没什么意义的。也不会出现什么结果。
但是，大是大非的问题，搞清楚就是最重要的。
民联是有存在很多弱点，这些弱点现在被人充分的认识，也充分的被人，无时无刻的挑拨离间，而利用上了。
这并不是轻易的何以克服的。
总而言之，需要更多政治耐力和政治智慧去解决。特别是，求同存异的团结盟友的智慧。
而行动党方面，其在人民动员力量是薄弱的。需要更多努力，需要更多教育培养，提拔更多地方人才。
这些多需要完善的体制化的落实计划。

latte3948

山林居民 发表于 9-5-2014 10:41 AM
吹毛求疵的话语上争论，其实也是没什么意义的。也不会出现什么结果。
但是，大是大非的问题，搞清楚就是最 ...

在论坛上的讨论，难免有点吹毛求疵，这是肯定的。

大是大非，比大局更重要。

iused2bpro

latte3948 发表于 9-5-2014 10:12 AM
你讲到DART那么有用，那你这个走出去看过了的人，有看到DART成功让几个选区重新划分？或作出改变？请举例 ...

你讲到DART那么有用，那你这个走出去看过了的人，有看到DART成功让几个选区重新划分？或作出改变？请举例。

DART 是505 后 bersih 发起的运动，宗旨是教育与动员选民出来反对不公平的选区划分。他们已经在个地区设立工作小组了。选委会的选区划分已经在私下做了，等到他们公布他们的新选取划分，到时， dart 就派上用场了。所以，现在还没能看到成效，你的意思是说，要看到成效才算有用？ 不然，都是徒然，对吗？

得罪的说一句，人人每天向各自相信的神明祈祷与许愿，有用吗？如果事实没有任何改变，哪为什么每天做？ 道理是一样的，因为信念。

你可以说我等水平不够，我要说的是，连这些水平的思想的要求都不争取，超越那么前有个屁用？现实点，理想是不错，也要现实中一步一步实现。没有这些你认为低水平的想法实现在先，你那些高水平的想法如何一步登天的成功实践？

我会与你交流到现在，就证明我有心与你沟通， 也期盼大家的思想一起提升，大家互相考核与省思彼此的观点到底有没有错。绝对没有贬低任何人的意思。
我绝对赞成思想水平是需要不短提升的，从来没否认。其中一个提升的方法就是，身体力行，实践你的思想。

你说了这么多，还没有给到我看到，你说的那些事，到底有多少成效？也证明不了，你那高于人的水平的思想，有实践的可能。

或许我不知道你付出了多少做了多少，若有，抱歉，我看不到你这只蝴蝶的效应。若没有，那你我彼此彼此，都是电脑前打字而已。

我绝对没有做很多，我只是时常关心政治时局，参阅不同的国内外，历史与各个研究机构的文献，加上网上的资料与新闻，然后时常与同事，亲戚，朋友和我家人， 邻居 讨论与沟通。他们当中有和你们想法的人有很多，我就告诉他们我的观点与看法，提供另一个切入点让他们参考。我时常不关什么时候都可以这么做，就算在咖啡点喝茶，偶尔听到隔壁卓uncle在讨论当下的政治时局，我也是敢参一口讨论的。
至于各个民间团体，有钱出钱，有力出力，就这样。

你说对了，我有时也会怀疑我这只蝴蝶到底有没有影响，但到了505早上，我的马来邻居出门投票向我抱拳做个勇敢的手势，我知道，小蝴蝶是有用的。  那一刻，我坚信我的信念是对的。所以，这也导致我认为，很多大思想的实践，是从小沙子开始的。大处着眼，小处着手，就是这个意思。

很多政治人物东跑西跑，我不敢说全部没贡献，但常常白忙一场的大有人在。

而那些所谓走出去很多次的人，盲目跟从的是很多的，有些基本政治常识和认知还不如那些挂在网上的。多数是去拍照po上网炫耀的。

最后这两句我没意见。因为真的有这样的人，但有多少，我不知道。


听过universal law 吗？ 或者中文的 物以类聚，人以群分？ 怎么样的人，就接受到怎么样的资讯，也和怎么样的人混，我没有要贬低任何人的意思，我只是要引此为鉴，时常警惕自己别躲在 comfort zone 里的自以为是，避免坐井观天，所以要多元的接触各个群体，包括网络，社会人士， 上乘阶级，低乘阶级，马来朋友，印度朋友等等。 这才能让思想不断提升，也能检验自己的观点到底经得起考验吗。

对于各个网友的回复，大家的论点我都大概知道了，我自己的想法也说得相当清楚明了了，我不会在再回应了。
谢谢大家。一起加油，改变国家吧。

latte3948

iused2bpro 发表于 9-5-2014 11:17 AM
你讲到DART那么有用，那你这个走出去看过了的人，有看到DART成功让几个选区重新划分？或作出改变？请举例 ...

没成效=做白工。DART目前还没成绩，有了成绩，再提醒我。谢谢。

你的蝴蝶效应，很多在这里的人，相信都有做过，我也不例外。就像我之前跟别人说过的一样，很多人留在你所讲的安全区里，但就是不去了解友族的想法。西马这里的友族思想都顾不到了，东马土著的思想更加无法理解。我有幸曾在东马住过一段时间，才了解到东马土著和华裔的想法。感觉到西马华裔其实很多都坐井观天了。

若还没有去过东马，那就去玩玩走走。若去过了，就多带朋友去玩玩走走。若你本身是东马人，那抱歉。

pjmotor

宁愿投国政也不要回教 反正反对党做得也没多好 有做生意的都知道 一样烂 看看雪州赌机场光明正大的开就知道了

perahu

巫统没有用Kafir来称呼华人的，而回教党在308前，就一直用Kafir来称呼华人，说巫统不该和Kafir合作。