中日钓鱼岛事件

桃源勇男

jbben 发表于 24-6-2013 08:40 PM
我一开始可只是回应你的（你凭何依据说“钓鱼岛是掌握在日本手里”？）这话。我用真实的事态来证明我是对 ...

我已经说过多次『日本先前自由进出钓鱼岛；而今天已八个月不能登上钓鱼岛；在政治意义上日本已经失去钓鱼岛的实际控制权』。
这论点是对的；你是否明白何谓“政治意义”？至于中国是否已实际控制钓鱼岛又是另一回事，（我从没说中国已取得实际控制钓鱼岛。）
我的论点立场是：既然日本不能登上钓鱼岛；既是等于失去实际控制权。
而你的观点则是：中国必须实际收回钓鱼岛之后；才可称得上拥有实际控制权；否则控制权还在日本手上？
到底谁是谁非？再争论下去不会有结果....就此休兵吧。

jbben

桃源勇男 发表于 24-6-2013 09:37 PM
我已经说过多次『日本先前自由进出钓鱼岛；而今天已八个月不能登上钓鱼岛；在政治意义上日本已经失去钓鱼 ...

又来转了！！什么“政治意义”？我只要一个答案！现今哪个国家在控制钓鱼岛？？
你的答复有两个重点。
1。（既然日本不能登上钓鱼岛；既是等于失去实际控制权）。我现在再一次转帖和抄袭自己的论点来推翻你的论点。
日本要不要登岛是想不想而不是能不能。日本没有失去登上钓鱼岛的能力。日本平民要登上钓鱼岛必须得到日本政府的批准，日本海上保安廳除非是要逮捕登上钓鱼岛的中国或台湾平民外也极少上岛。八个月以来日本人不登岛是正常的事。1971年到现在日本人可不是年年月月都登上钓鱼岛。现在日本人登不登岛是不为而非不能。
2.（我的观点则是：中国必须实际收回钓鱼岛之后；才可称得上拥有实际控制权；否则控制权还在日本手上。）
我可没说过！！但这并没错。。再一次转帖自己的论点。。
（2013年五月二十九日日本右翼團體奮起日本全國行動委員會的成員到釣魚島水域垂釣和考察，这是该团体今年第4次到钓鱼岛进行垂钓和考察”。请别告诉我中國海監船有成功驅離日方船隻，逮捕和让日本人繳納罚金。哪方的船舰先离开釣魚島海域？).这可以证明了控制权还在日本手上
到底谁是谁非？.....我非常确定我是你非！
再争论下去不会有结果 ?....你不是在和我争论而是在自园其说自己说慌给自己听。
就此休兵吧 ？？。。。。要不要休兵是由你决定！！如果你还是死要面子而想含糊顧左右而言他的带过的话。。。？？我建议你还是选择第三种方法吧！！！
别忘记！！！你还没给答案！！
现在钓鱼岛是控制在哪一个国家手中？

Boilwater

jbben 发表于 24-6-2013 11:48 PM
又来转了！！什么“政治意义”？我只要一个答案！现今哪个国家在控制钓鱼岛？？
你的答复有两个重点。
...

驅離日方船隻但没有逮捕和让日本人繳納罚金




日右翼釣島「垂釣」 中國海監船驅離

2013-05-27





香港文匯報訊（記者 馬靜 北京報道）日本右翼昨日再到釣魚島海域挑起事端，但被中國海監堅決驅離。據報道，約30名日本右翼團體「奮起日本」全國行動委員會成員，26日晨抵達釣魚島附近海域進行所謂「垂釣考察」。中國海洋局指，當天中國海監船在釣魚島海域對發現的日方侵權船舶進行了監視取證和驅離。專家指，中方海監應加強在釣魚島海域常態化執法。
　媒體報道稱，大約30名來自右翼「奮起日本」全國行動委員會的成員與日本漁民，26日清晨，分坐4艘漁船抵達釣魚島水域，他們備帶了魚竿等工具釣魚。報道稱，參加者還要繳付大約1,360美元的費用(約10,560港元)。參加此次行動的日本右翼團體成員聲稱：「我認為在這裡釣魚證明了我們擁有這裡的『管理權』。」
　據悉，此次已經是「奮起日本」右翼團體本年度第四次組織人員到釣魚島海域，4月23日，該團體80多名右翼分子乘坐10艘船隻抵達釣魚島附近海域，聲稱進行漁業資源研究，當時國家海洋局組織中國海監對日侵權船隻進行監視取證及維權執法。該團體還在去年8月，組織超過150名日本國會議員組團前往釣魚島「宣示主權」。
日派橡皮艇巡邏艦看守
　媒體報道，日本海上保安廳派出了多艘橡皮艇和巡邏艦，對26日前往釣魚島海域的日本右翼船隻進行看守。在漁船周六晚上出發前，日本海上保安廳指，有3艘中國海監船，在釣魚島附近水域巡航。據稱，這是自去年9月日本將釣魚島非法「國有化」以來，中國公務船第46次駛入釣魚島領海，上一次是在本月23日。
　中國國家海洋局網站26日發布消息，中國海監66、26、46船編隊26日繼續在中國釣魚島領海內巡航，對發現的日方侵權船舶進行了監視取證和驅離。據《共同社》針對中國海監船駛入釣島水域，日本外務省亞洲大洋洲局長杉山晉輔26日致電中國駐日公使韓志強提出了「嚴正抗議」。
　自去年9月日本將釣魚島進行所謂的「國有化」之後，中日關係陷入低谷，中國政府加強了對釣魚島及其附屬島嶼的維權巡航。今年5月份以來，中國海監船持續在釣魚島進行巡航。

http://paper.wenweipo.com/2013/05/27/YO1305270003.htm

桃源勇男

jbben 发表于 24-6-2013 11:48 PM
又来转了！！什么“政治意义”？我只要一个答案！现今哪个国家在控制钓鱼岛？？
你的答复有两个重点。
...

我并不欠你答案，答案已经在帖子里头。
已无可否认----今天日本已经失去钓鱼岛的实际控制权；中国虽成功打破日本对钓鱼岛的实际控制权；但本身尚未达到实际控制钓鱼岛的阶段；双方僵持不下；於政治意义上中国已先赢了第一场。
那你说钓鱼岛由谁控制？？

jbben

桃源勇男 发表于 25-6-2013 01:09 AM
我并不欠你答案，答案已经在帖子里头。
已无可否认----今天日本已经失去钓鱼岛的实际控制权；中国虽成功 ...

（香港文匯報訊（記者 馬靜 北京報道）日本右翼昨日再到釣魚島海域挑起事端，但被中國海監堅決驅離。）＝这应当是这个報道的重点吧？那么我来谈谈这个報道有什么问题！！
堅決驅離！！進行了監視取證和驅離！！對發現的日方侵權船舶進行了監視取證和驅離！！太好了！中国人民站起来了！！万岁！！！！
且慢！！？？？？？堅決驅離？監視取證和驅離？什么来的？实际上中國海監船是否有（成 功 驅 離） 日方船舶 ？中國海監好象用了几个小时进行什么堅決驅離，監視取證和驅離那些行动。但中國海監船离开釣魚島水域时。。。。那些日方侵權船舶好象还在日本海上保安廳的巡邏艦保护看守下在那里幸福快乐的垂釣考察这吧？？你好象忘记回答我的一个问题！！哪方的船舰先离开釣魚島海域？？？
玩文字游戏是文匯報的专长，但这同样也是你的专长！别告诉我他们在你面前班门弄斧你会不懂得！！
那你说钓鱼岛由谁控制？？
当然百分之百确定是由日本控制！！！战略科系专家。。。。你还要玩什么？？？
求求你不要再让自己丢脸了！！你还丢不够妈？？？

桃源勇男

jbben 发表于 25-6-2013 09:19 PM
（香港文匯報訊（記者 馬靜 北京報道）日本右翼昨日再到釣魚島海域挑起事端，但被中國海監堅決驅離。）＝ ...

你大费周章引经据典；只为证明日本“实际控制”钓鱼岛；原则上你并没有错；明察秋毫的程度比我精细得多。可惜还是未能推翻“日本八个月以来不能登岛；既等於失去对钓鱼岛的实际控制权”这结论。
中国海监船比日本保安厅船先离开一步；日本保安厅船接着也相继离开钓鱼岛海域；此点能够作为日本“实际控制”钓鱼岛的依据吗？
不论你怎么说都好；我还是坚持----『日本八个月以来不能登上钓鱼岛；於政治意义上日本已失去对钓鱼岛的实际控制权』。
上述这论点已获得-----中国解放军军报；中央电视军事组；新加坡国立大学战略研究院院长郑先生；香港凤凰卫视军事节目制作小组；香港军事战略评论家马鼎盛先生；中国解放军少将罗援先生；台湾海峡军事战略研究中心------各方面的证实或附议。
日本已失去钓鱼岛的“实际控制权”已不须质疑；反正今天中国尚未正式“实际控制”钓鱼岛；究竟谁已控制钓鱼岛？目前尚未有结论。
你可以坚持你的理论；我何尝放弃及改变我的立场？此乃见仁见智的问题；到底谁对谁非？那只好等待时间来裁决。
此题已无再争执的必要，就此收兵吧。

jbben

桃源勇男 发表于 25-6-2013 10:03 PM
你大费周章引经据典；只为证明日本“实际控制”钓鱼岛；原则上你并没有错；明察秋毫的程度比我精细得多。 ...

看来我必须对你说抱歉。。我说你装疯卖傻是不对的！！看来你是真的傻而不是装的！！！SORRY。。 SORRY ！！！
（日本保安厅船在中国海监船离开钓鱼岛海域后也接着也离开），此点能够作为日本“实际控制”钓鱼岛的依据吗？你在问什么？？日本保安厅船成功的保卫日本右翼團體进入钓鱼岛海域，让他们在那里成功的「垂釣考察」，成功的證明了他们擁有那裡的『管理權』。。而在他们做完了他们想做的所有事情后离开，。。这當然日本“实际控制”钓鱼岛的依据！！
什么是（政治意义上失去钓鱼岛的实际控制权）？？那事实上尼 ？政治意义上失去而事实上没失去？？？又来玩文字游戏！！
中国解放军军报，郑马罗什么先生少将等等什么东东！！。。(他们凭何依据）或什么（实际的理论）来证实或附议日本已经失去钓鱼岛的控制权？？
日本八个月以来不能登上钓鱼岛？？是不需要而不是不能！！别阿Q了！！
还是说一个故事给你听吧！！
在一个很远很远的地方。。有两个家族居住在一个美丽的地方。那儿有山有水。有个森林。。差点忘记告诉你们那两个家族是姓日和中的。
姓日的家族不让中家去森林打猎，应该有三十年了吧？？如果中家的人胆敢进入森林日家的人会将他们扣留和毒打到满足然后放人。。老天有眼，中家最近中了４D有钱了！！！所以中家爷爷对儿子说。。。。
爷：我们现在有钱了，家里人都强大了。我要拿回属于我们的森林，你去办吧！！
儿，YES SIR ！！！！
八个月后。。。。。。
爷，儿。我们拿回森林没？
儿，可以说有吧！！？？
爷，WHAT IS 可以说有吧？？
儿，我们已经让他们失去对森林的实际控制权 ！！
爷，HOW ？？EXPLAIN ！！！NOW！！！
儿，这八个月我们已经对日家進行很多次的（監視取證和驅離）行动。他们不能已经八个月不能进入森林了！！
爷，那我们可以进入森林或森林外自由打猎什么的了而日家以不行了吧？
儿，我们不必那样办吧 ？？日家上个月在森林外野餐我们也進行了監視取證和驅離行动。他们好怕。。。在我们离开后他们吃够玩够也离开了。。
爷，为什么我觉得怪怪的？？他们以前多久进入森林一次？？
儿，森林外他们久不久喜欢来就来。进入森林好象半年一年一次我也不了解。。
爷，那为什么你会说他们八个月没有进入森林是失去森林的控制权？
儿，爷！！你老了。我是说失去实际控制权不是失去控制权。TA ADA BACA BUKU KE ？？隔壁村的罗大头，马伯母，郑小妹已经证实和附议日家已失去对森林的实际控制权了。如你不信。。 这是见仁见智的问题；到底谁对谁非？那只好等你死了变鬼来裁决吧。
爷，有理！！我果然老了。。你是我的大儿子猪头吧？？
儿，NO ！！我是三儿。。洋名：二师兄PUNYAKEPALA。你老了那麻烦去休息别死缠烂打兼喋喋不休吧！！！
爷，好吧。YOU ARE VERY PANDAI，慢慢吹。中家可靠你的防彈脸皮而无敌天下了！！！
喜欢这个故事妈？喜欢可以拿去给你的儿子当传家宝。不必客气。你应得的！！

桃源勇男

jbben 发表于 26-6-2013 10:19 PM
看来我必须对你说抱歉。。我说你装疯卖傻是不对的！！看来你是真的傻而不是装的！！！SORRY。。 SORRY ！ ...

关於此课题；我已做了总结轮；『日本八个月以来不能登上钓鱼岛；在政治意义上等於失去钓鱼岛的实际控制权』；不论你服也好；不服气也罢；现实就是这样的残酷。
自此之后；我不会再答复你任何与此相关的问题。

jbben

桃源勇男 发表于 27-6-2013 10:19 AM
关於此课题；我已做了总结轮；『日本八个月以来不能登上钓鱼岛；在政治意义上等於失去钓鱼岛的实际控制权 ...

什么！！！！！（我不会再答复你任何与此相关的问题）！！！你怎么可以这样做？？？如果你走了还有哪个象你这样.....发帖有内容和看头，对战略/策略什么窍都通，为自己的言论负责；不会信口开河，可以具备出示日本已不掌握或实际控制钓鱼岛的证据的能力的正義之士来解答我的许多疑问！！

我有好多疑问。。。。。
1.“实际控制＂＂政治意义上实际控制＂还有。。纯粹＂控制＂两个词的控制。实际上有什么差异？？？实际控制是只控制夜晚还是早晨？政治意义上实际控制是在梦中？或者是日本一三五中国二四六？星期日属于台湾？
2.我一直说日本＂是不要而不是不能登岛＂。为什么你不推翻它？？你认识那么多少将，院长，评论家什么的，也许習總你也认识吧？他们肯定会告诉你很多的消息，象某年某月中国海监船成功阻止日本人登岛或逮捕日本人什么的情报。这可以证明你是对的而我是错的。。为什么你不做？？你真的好心！！！
3.双方僵持不下。。（究竟谁已控制钓鱼岛？目前尚未有结论）。那么你现在去登上钓鱼岛！！谁会来逮捕你？？我想全世界的热血中国人都想知！！！
不论我服也好；不服气也罢；现实就是这样的残酷。你是＇正義之士＇的现实将永不改变。。如果你不想让我在网民前丢脸你可以私下PM我答案。。反正你那么好心正義！！！谢了！！
对了，最近有一个人说：（F-22来到中国离岸二千公里之处；隐形战机将会原形毕露，解放军可以使用地对空导弹直接将它击落。）解放军使用什么雷达可以让F-22在二千公里外原形毕露，什么防空導彈可以在二千公里外击落飞机 ??
那么。。SEE YOU 。。。。。。。！！！！！

桃源勇男

jbben 发表于 27-6-2013 09:52 PM
什么！！！！！（我不会再答复你任何与此相关的问题）！！！你怎么可以这样做？？？如果你走了还有哪个象 ...

与其说我是猪头！然而你始终无能为力推翻我的论点；我即使是“猪头”也比你强也！至少我不含血喷人，你只会在无关痛痒的小事上喋喋不休；每当江郎才尽时甚至粗言秽语骂人；如此...你充其量也只能当“猪睾丸”罢了。

jbben

桃源勇男 发表于 28-6-2013 11:47 AM
与其说我是猪头！然而你始终无能为力推翻我的论点；我即使是“猪头”也比你强也！至少我不含血喷人，你只 ...

终于生气了！！？放心！！我不會说什么我又不是说你为什么自己對号入座或证明我说的是你这种廢話，没错，我确实是说你。。
实际上我已经写了一些为什么我会这么说，，如你不服那可以来爭辯的文章。但在看了过去我们之间的爭論以后我删除了。因为我发现了一件事，你的EQ真的不错。。如果换成是我在很早已經发火了。这点我输你。。那么。我收回那个X头的话對你道歉。对不起。。
我也写了一些到底是我喋喋不休还是你自欺欺人，我怎样推翻你的论点可是你只会转移话题等等的文章。不过看来也不必贴上了。....如果我问你为什么你会认为地球是方的，你给的答案是因为是。。某些大人物说的，，或你怎么证明地球不是方的。。这种答案。即使我让你上到月球看到地球你还是会说（此乃见仁见智的问题；到底谁对谁非？那只好等待时间来裁决）。但是文章我已经保存，你需要我才贴上吧。
我觉得有两个东西是很重要的。常识和逻辑。比方说我想说（解放军必须使日本本土所有军事设施完全瘫痪状态同时须尽量避免与美军正面交锋），，但常识告诉我美日安保协议的（若是在日本管制的領土上受到軍事攻擊雙方將相互協助）这个條文已让美军不参战成为不可能。所以除非逻辑上可以说服人，我可不会说解放军可以攻击日本本土而可避免与美军正面交戰这种话。或我想说（美国主动与中国接触密洽，提议美军不会参战如果解放军不攻击“敌方本土＂，美国不会因为中国南海的几个小岛礁与中国解放军交战。）这情报是在哪里得到的？美国派谁与中国的什么人在哪里密洽？逻辑上可能妈？美军已经把重兵从欧洲派到亚洲这是常识，这种“默契＂如果美国国民知悉那政治上美国总统是想早点下台妈？用逻辑分析一下我可不敢说出这种论点。如果人门怀疑我我应当怎么回答？＝（不要向我讨取证据和消息来源；你若不服的话-----欢迎提供详尽理论依据来推翻我的论点）？？？这应当不行吧！
所以。。在发表任何论点时多看双方面的論文和分析一下逻辑上的可能性。论点应当会比较有可读和可信性吧？？

jbben

jbben 发表于 28-6-2013 10:55 PM
终于生气了！！？放心！！我不會说什么我又不是说你为什么自己對号入座或证明我说的是你这种廢話，没错， ...

我已经重新编辑和删除69楼的词汇。。

Boilwater

日本政府如果是美国唆拜的话,那没话说.
如果自己购岛的话,那就... ...


俄媒称钓鱼岛争端已进死胡同 中国等日本忏悔

环球网报道：中日因钓鱼岛问题引发的紧张局势仍在持续，“俄罗斯之声”广播电台7月2日报道称，目前看不到任何一方作出妥协的任何迹象。

7月1日，中国国家海洋局宣布，四艘中国海监船编队在钓鱼岛领海巡逻。而日本海上自卫队在自己的声明中则称，是中国巡逻船“侵犯了日本领海”。报道指出，中国维护主权的行为早已成为常态。从去年9月起，中国船只抵达钓鱼岛附近水域的次数不少于五次。

而实际上，在钓鱼岛周边水域不仅有中国的海监船，也有日本海上自卫队的巡逻船。报道称，似乎双方“捍卫自己主权”的决心已经难以动摇。

报道认为，中国似乎选择了一条强硬路线，并且“在期待日本人忏悔”。在东盟外长会议期间，中国外长王毅没有同日本同行岸田文雄接触。报道称，中国提出，日本要承认钓鱼岛争端的存在以作为两国领导人会谈的条件。

不过，报道也指出，中方以承认钓鱼岛争议作为会谈前提的要求被日方拒绝。日本官方的立场是，钓鱼岛的主权“归己所有”，“两国间不存在领土问题”。报道认为，中日领土争端已经进入了“死胡同”。

http://www.cmen.cc/2013/world_0703/51807.html

HanTuAh

superljlk 发表于 20-6-2013 05:56 PM
才怪。钓鱼岛是掌握在日本手里。

非也！
购岛前才是掌握在日本手里。
2012年9月12日后的情况是中国已经打破日本以前宣称的单方面实际控制，形成中国空军和海监的海空立体常态化维权巡行。中国政府只是不登岛和不攻击在该海域出现的日方船只。（因双方未有交手的打算）

HanTuAh

Boilwater 发表于 3-7-2013 08:32 PM
日本政府如果是美国唆拜的话,那没话说.
如果自己购岛的话,那就... ...

日本不会忏悔，但后悔是肯定的（后悔购岛）。
日本购岛后，中国海监和中国空军开始在当地海域巡航。