南传？北传？大乘，小乘？一个门外汉的看法。

素还真

没有自信的人才才会执着 南传，北传，大乘，小乘。因为没有自信才需要其他人肯定。其他人不肯定，他就试图要说服到别人肯定，这样他心里才会好些。

有自信的人倒懒得计较门派。

三法印

他人生死他自理,
逍遥无恼吾自在.
都说"自了汉"是不错的啦... 懒得计较,

entauong

哈哈。。。

门外汉看佛门高人的妙言妙语，所得不少。感谢各位。
各位如果成佛之后，别忘了来渡我。

哎，本来无一物，何处惹尘埃。
小弟门外汉确实自找烦恼。

haluking

连自已都不认得。还管别家事。不要看外，看多了要分别。去观照自己的头脑思维吧。   携带著头脑。那你就会看到头脑。  一个打破分别的人。即达成了佛的境界。                  一旦自我的头脑被观照到。那些偏见就终止了。    无需任何努力。只要保持放松与顺应自然。没有自作，欲望。就能够打破束缚。如此即能得到解脱。

haluking

回复 63# entauong


    你看小你自己。你是迷惑的未来佛。我是追寻终极体验的神秘者，也是未来佛。

hanwudadi0716

回复  hanwudadi0716




南北传的经典和长老都教导说，三世十方诸佛都是修菩萨道，完成各波罗蜜（圆 ...
清池 发表于 16-12-2011 10:45 PM

谢谢你的的讲解。 ^^据我所了解，我和朋友都发觉到阿含经好像没有提到“菩萨”这个词。。后来发现到，”菩萨“这个词是后期佛教加进去的。
你有注意这个点吗？
还有一点，我发觉到很多现代佛学书和阿含经（or早期佛教）的论点有点背道而行。

for example：

在经典里，佛陀有讲过自己不是万能的，有3件事是佛陀永远做不到的：
1. 无缘不度。
2. 众生度不尽
3.业力不可消 （不可以帮他人消业力）

但现代的佛学会有这样的观念：
“观音菩萨救苦救难，救不完，继续救；地藏王菩萨，地狱未空，誓不成佛”

我认为这些都不是佛陀要教导的东西。

这里有位老兄post了一个很好的文章，再次link给大家看看： http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=2598235&extra=page%3D1

我认为佛陀要教导的东西就是要我们focus【色】、【受】、【想】、【行】、【识】（
五蕴）

。。。。。。。
佛陀接着说道：「我的一部分弟子虽然明白这个法义，却还未能
如实澈见之，也因此就仍有结使（烦恼）未能断除净尽。由于余习未
尽，异阴相续的生灭现象就不得止息。

仙尼，对于这样的弟子，我才会记说他们身坏命终后的往生之处。另
有一部分弟子不但明白这个法义，而且以内明的智慧如实澈见之，由
此断除一切结使（烦恼），止息了异阴相续的生灭现象。仙尼，对于
这样的弟子，我就不会记说他们身坏命终后的往生之处，因为受生的
条件已不复存在，没有记说的因缘。如果一定要有所记说，就说他们
断除了一切的爱欲，永远熄灭了烦恼，心意得到了解脱，已到了苦海
的尽头。我从初转*轮迄今，常宣说五蕴无常、苦、非【我】的道理
。若能如实澈见之，众苦都将灭尽。」 。。。。。。




======================================================
据我所了解，阿含经是佛教最早期的经典因此我一直都是用阿含经来reference。有什么不对的地方请指教 谢谢。




对了，有位老兄说这里变成各门派的“war”了。。。我不agreed。
我们是在讨论佛教论点。。。这样才会知道我们自己哪里出错了，了解错了。
这个是很难得的。

haluking

忘了些事。我不是佛教徒。我是异教人。没有教条。我是普那（Poona) 奥修(Osho)的乱语者。谢。

清池

回复 66# hanwudadi0716

我和朋友都发觉到阿含经好像没有提到“菩萨”这个词。。后来发现到，”菩萨“这个词是后期佛教加进去的。
你有注意这个点吗？
还有一点，我发觉到很多现代佛学书和阿含经（or早期佛教）的论点有点背道而行。]

是吗？那以下的经文证据又是什么？

由阿含经证明佛从菩萨道来，而非从声闻来
1。 佛说长阿含经卷第二
【复次。阿难。若始菩萨从兜率天降神母胎。专念不乱。地为大动。是为三也。复次。阿难。菩萨始出母胎。从右胁生。专念不乱。则普地动。是为四也。复次。阿难。菩萨初成无上正觉。】

2。 杂阿含经卷第二十三
【时，王五体投地，供养礼拜，即立佛塔。尊者白王言：『大王欲见诸天见佛生时行七步处不？』王白言：『愿乐欲见。』
时，王闻神所说欢喜，施十万两珍宝而去。又将王入城里，语言：『此处菩萨现三十二相、八十种好，庄严其体紫磨金色。』时，王向此处作礼，兴种种供养。】

3。佛说长阿含经卷第五
【童子告曰。汝乐闻者。谛听。谛受。当为汝说。告诸天曰。如来往昔为菩萨时。在所生处聪明多智。】

4. 从佛陀十力证之非二乘所能
增壹阿含经卷第四十九
【天报王曰。如来十力俱足。此十力者非声闻．辟支佛所能及逮。转轮圣王所不能及。世间群萌所不能及也。如来四无所畏在大众中。能师子吼转于梵轮。】

5. 从佛陀于未来世能说正法而证佛陀不入无余涅槃
杂阿含经卷第二十六
【佛告比丘：「谛听，善思，当为汝说。如来、应、等正觉者，先未闻法，能自觉知，现法自知，得三菩提，于未来世能说正法，觉诸声闻，所谓四念处、四正断、四如意足、五根、五力、七觉分、八圣道分，是名如来、应、等正觉。所未得法能得，未制梵行能制，能善知道、善说道，为众将导，然后声闻成就随法随道，乐奉大师教诫、教授，善于正法，是名如来应等正觉、阿罗汉慧解脱种种别异。】

6. 于阿含中说灭界，可知阿罗汉实知舍报必入无余涅槃界，为知如真，而证非菩萨成佛之道
   
中阿含经卷第四十七
【复次。阿难。见三界知如真。欲界．色界．无色界。阿难。见此三界知如真。复次。阿难。见三界知如真。色界．无色界．灭界。阿难。见此三界知如真。】

7. 从 世尊于四禅灭度即知世尊至色究竟天说法，而非入无余涅槃。
   
佛说长阿含经卷第四
【一切万物无常存者。此是如来末后所说。于是。世尊即入初禅定。从初禅起。入第二禅。从第二禅起。入第三禅。从第三禅起。入第四禅。从四禅起。入空处定。从空处定起。入识处定。从识处定起。入不用定。从不用定起。入有想无想定。从有想无想定起。入灭想定。  是时。阿难问阿那律。世尊已般涅槃耶。阿那律言。未也。阿难。世尊今者在灭想定。我昔亲从佛闻。从四禅起。乃般涅槃。
于时。世尊从灭想定起。入有想无想定。从有想无想定起。入不用定。从不用定起。入识处定。从识处定起。入空处定。从空处定起。入第四禅。从第四禅起。入第三禅。从三禅起。入第二禅。从二禅起。入第一禅。从第一禅起。入第二禅。从二禅起。入第三禅。从三禅起。入第四禅。从四禅起。佛般涅槃。当于尔时。地大震动。诸天．世人皆大惊怖。诸有幽冥日月光明所不照处。皆蒙大明。各得相见。迭相谓言。彼人生此。彼人生此。其光普遍。过诸天光。】

清池

回复 66# hanwudadi0716


那你就请看《阿含經》的菩薩道

釋尊在《阿含經》中的開示，是以聲聞道為主，兼及菩薩道。每當釋尊提及自己「往昔如何如何修行」時，便是在教導菩薩行。
這些教導散見於《阿含經》中，其內容不外是布施、淨戒、安忍、精進、靜慮和般若等六度（六波羅蜜）。

以下引《阿含經》的明文來說明釋尊累世如何積聚福德資糧和智慧資糧。文中特別指出，前五度之重要是在於薰習出稟性仁慈的大悲心或佛種，此為菩薩道之前段所必須先完成者，菩薩道之後段則是為了「速證阿耨多羅三藐三菩提」

在《阿含經》的前五度（波罗蜜/圆满的行为）：

在《阿含經》中，釋尊很善巧地談到自己的前世，一方面說明因果之不虛，一方面暗示菩薩道的尊貴與不易。

以下先引經說明釋尊前世，具體實踐布施、淨戒、安忍、精進和靜慮等前五度的實例，如此經由累世的積聚福德資糧，才播下大悲的菩薩種子，成為具種性者。

（一）以長者、尊師的身份積福

證明：《中阿含•須達哆經》（一五五）中，釋尊說：
昔過去時有梵志大長者，名曰隨藍，極大富樂，資財無量，封戶食邑多諸珍寶，畜牧產業不可稱計，彼行布施其像如是。。

【例4】釋尊的前世，曾是名為「大典尊」的大臣，善理國事，後修四無量，剃除鬚髮，服三法衣，捨家修道。有七國王、七大居士、七百梵志及四十夫人，如是展轉，有八萬四千人同時出家，從大典尊遊行諸國，廣弘道化，多所饒益。釋尊此世也用前五度來積福，特別是修習四靜慮，並達成慈無量心。

證明：《長阿含•典尊經》（三）中，梵王告諸天眾說：
大典尊理七國事，無不成辦。時，國內有七大居士，典尊亦為處分家事，又能教授七百梵志諷誦經典。七王敬視大典尊相，猶如神明，國七居士視如大王，七百梵志視如梵天。… 時，大典尊於彼城東造閑靜室，於夏四月，卽於彼止，修四無量，… 時，大典尊還詣七王白言：大王！唯願垂神善理國事，今我意欲出家離世，法服修道。所以者何？我親於梵童子聞說臭穢，心甚惡之。若在家者，無由得除。…過七日已，時大典尊卽剃除鬚髮，服三法衣，捨家而去。時，七國王、七大居士、七百梵志及四十夫人，如是展轉，有八萬四千人同時出家，從大典尊。時，大典尊與諸大眾遊行諸國，廣弘道化，多所饒益。」 爾時，梵王告諸天眾曰：「時，典尊大臣豈異人乎？莫造斯觀，今釋迦文佛卽其身也。」（T1, p33c）

清池

（二）以轉輪聖王的身份積福

證明1：《長阿含經》中，釋尊說：
爾時，佛告阿難：「時（大善見）王自念：我本積何功德？修何善本？今獲果報，巍巍如是。復自思念：以三因緣，致此福報。何謂三？一曰布施，二曰持戒，三曰禪思，以是因緣，今獲大報。」（T1, p23c）

證明2：《雜阿含經》（大二六四）中，釋尊說：
比丘！此是何等業報，得如是威德自在耶？此是三種業報。云何為三？一者、布施，二者、調伏，三者、修道。（T2, p68a）

證明3：《中阿含•牛糞喻經》（六一）中，釋尊說：
比丘！我（剎利頂生王）復作此念：是三業果，為三業報，令我今日有大如意足，有大威德，有大福祐，有大威神：一者布施，二者調御，三者守護。（T1, p496c）

【例2】釋尊的前世，曾作大梵王、作帝釋三十六次、作轉輪聖王百千次，領四天下。作轉輪聖王時，以正法治化，積極修習前五度來積福。

證明：《雜阿含經》（大二六四）中，釋尊說：
我自憶宿命，長夜修福，得諸勝妙可愛果報之事。曾於七年中，修習慈心，經七劫成壞，不還此世。七劫壞時，生光音天；七劫成時，還生梵世空宮殿中，作大梵王，無勝、無上，領千世界。從是以後，復三十六反作天帝釋。復百千反作轉輪聖王，領四天下，正法治化。七寶具足，所謂輪寶、象寶、馬寶、摩尼寶、玉女寶、主藏臣寶、主兵臣寶。千子具足，皆悉勇健。於四海內，其地平正，無諸毒刺。不威、不迫，以法調伏。（T2, p67c）

證明：《中阿含•福經》（一三八）中，釋尊說：莫畏於福，愛樂意所念。所以者何？福者是說樂，畏於福，不愛樂意所念。所以者何？非福者，是說苦。何以故？我憶往昔長夜作福，長夜受報，愛樂意所念。我往昔時七年行慈，七反成敗，不來此世。世敗壞時，生晃昱天；世成立時，來下生空梵宮殿中，於彼梵中，作大梵天。餘處千反，作自在天王；三十六反，作天帝釋。復無量反，作剎利頂生王。（T1, p645c）

證明：《中阿含•牛糞喻經》（六一）中，釋尊也相同地說：
比丘！我憶昔時長夜作福，長作福已，長受樂報。比丘！我在昔時七年行慈，七反成敗，不來此世。世敗壞時，生晃昱天；世成立時，來下生空梵宮殿中，於彼梵中，作大梵天。餘處千反，作自在天王；三十六反，作天帝釋。復無量反，作剎利頂生王。（T1, p496b）



【例3】釋尊的前世，又曾是名為「大天」的轉輪聖王，以正法治事，年老時剃除鬚髮，著袈裟衣，至信、捨家、無家、學道，學仙人王修行梵行。釋尊此世以修習前五度來積福。

證明：《中阿含•大天[木*奈]林經》（六七）中，釋尊說：
阿難！在昔異時此彌薩羅[木*奈]林之中，於彼有王，名曰大天，為轉輪王，聰明智慧，有四種軍，整御天下，由己自在，如法法王成就七寶，得人四種如意之德。阿難！彼大天王成就七寶，為何謂耶？謂輪寶、象寶、馬寶、珠寶、女寶、居士寶、主兵臣寶，是謂為七。…大天王告諸小王曰：『卿等各各自領境界，皆當以法，莫以非法，無令國中有諸惡業、非梵行人。』…彼大天王壽命極長八萬四千歲，為童子嬉戲八萬四千歲，作小國王八萬四千歲，為大國王八萬四千歲，剃除鬚髮，著袈裟衣，至信、捨家、無家、學道，學仙人王修行梵行，在此彌薩羅，住大天[木*奈]林中。…阿難！昔大天王者汝謂異人耶？莫作是念！當知卽是我也。（T1, p515a）

清池

【例4】釋尊的過去第七世，是名為「大善見」的轉輪聖王，以正法治事，年老時修習四無量（四梵室），此世便也是用前五度來積福，命終生梵天中。而後釋尊前後來回共六次當轉輪聖王，到了第七次就成佛了。《中阿含》和《長阿含》都記載有相同的大善見王的事跡。

證明：《中阿含•大善見王經》（六八）中，釋尊說：
阿難！如是大殿華池及多羅園具足成已，八萬四千諸小國王即共往詣大善見王，白曰：『天王！當知大殿華池及多羅園悉具足成，唯願天王隨意所欲。』阿難！爾時，大善見王便作是念：我不應先昇此大殿。若有上尊沙門、梵志，依此拘尸王城住者，我寧可請一切來集坐此大殿，施設上味極美餚饌，種種豐饒食噉含消，手自斟酌，皆令飽滿，食竟收器，行澡水訖，發遣令還。阿難！大善見王作是念已，卽請上尊沙門、梵志，依彼拘尸王城住者，一切來集昇大正殿。都集坐已，自行澡水，便以上味極美餚饌，種種豐饒食噉含消，手自斟酌，皆令飽滿。食竟收器，行澡水訖，受咒願已，發遣令還。阿難！大善見王復作是念：今我不應大正殿中而行於欲，我寧可獨將一侍人昇大殿住。阿難！大善見王則於後時，將一侍人昇大正殿，便入金樓，坐銀御床，…次入銀樓，坐金御床，…入琉璃樓，坐水精御床，…入水精樓，坐琉璃御床，敷以氍氀、毾[登*毛]，覆以錦綺羅縠，有襯體被，兩頭安枕，加陵伽波惒邏波遮悉多羅那。坐已，離欲、離惡不善之法，有覺、有觀，離生喜、樂，逮初禪成就遊。阿難！爾時八萬四千夫人及女寶並久不見大善見王，各懷飢虛，渴仰欲見。…阿難！彼八萬四千夫人及女寶還去不久，大善見王卽共侍者還昇大殿，則入金樓，坐銀御床，敷以氍氀、毾[登*毛]，覆以錦綺羅縠，有襯體被，兩頭安枕，加陵伽波惒邏波遮悉多羅那。坐已，作是觀：我是最後邊，念欲、念恚、念害、鬪諍、相憎、諛諂、虛偽、欺誑、妄言，無量諸惡不善之法是最後邊。心與慈俱，…心與悲俱，…心與喜俱，…心與捨俱，遍滿一方成就遊。如是二三四方，四維上下，普周一切，無結無怨，無恚無諍，極廣甚大，無量善修，遍滿一切世間成就遊。阿難！大善見王於最後時生微微死痛，猶如居士或居士子，食極妙食，生小微煩。阿難！大善見王於最後時生微微死痛亦復如是。阿難！爾時大善見王修習四梵室，捨念欲已，乘是命終，生梵天中。阿難！在昔異時大善見王者，汝謂異人耶？莫作斯念！當知卽是我也。…阿難！從拘尸城，從惒跋單力士娑羅林，從尼連然河，從婆求河，從天冠寺，從為我敷床處，我於其中間七反捨身，於中六反轉輪王，今第七如來、無所著、等正覺。（T1, p518b）


以上釋尊於無佛出世的時代，以長者、尊師、轉輪聖王的身份積福，並達成慈無量心。於有佛出世的時代，或以在家身份供佛，或以出家身份修行。

結語：印度前後期菩薩道的開展

佛滅當年結集的《阿含經》所顯示的菩薩道，以三福業事或布施、淨戒、安忍、精進、靜慮等五度的「廣大行」為核心，用以累積福德資糧，培養大悲心，播下佛種，這五度是菩薩道所必須，再用以積聚智慧資糧，最後圓滿福慧二資糧而究竟成佛

清池

回复 66# hanwudadi0716


   

据我所了解，阿含经是佛教最早期的经典因此我一直都是用阿含经来reference。

仁兄可知阿含經三十七品與菩萨道的关系？

何謂菩提分法？

《阿毘達磨大毘婆沙論》卷96：
問：何故名為菩提分法，菩提分法是何義耶？
答：盡、無生智，說名菩提，已究竟覺四聖諦故。若法隨順此究竟覺，勢用增上，
此中說為菩提分法。

《阿毘達磨俱舍論》卷25〈6 分別賢聖品〉：
經說「覺分有三十七」，謂：四念住、四正斷、四神足、五根、五力、七等覺
支、八聖道支。「盡、無生」智，說名為「覺」。隨覺者，別立三菩提：一、聲聞菩提，二、獨覺菩提，三、無上菩提。
「無明睡眠皆永斷故，及如實知已作己事不復作故」，此二名「覺」。三十七法順趣菩提，是故皆名「菩提分法」
三十七品之重要性

（一）佛出現於世，便有三十七品
《增壹阿含．6 經》卷3〈8 阿須倫品〉：
爾時，世尊告諸比丘：若有一人出現於世，便有三十七品出現於世。
云何三十七品道？所謂四意止、四意斷、四神足、五根、五力、七覺意、八真行，便出現於世。云何為一人？所謂多薩阿竭．阿羅呵．三耶三佛。是故，諸比丘！常當承事於佛，亦當作是學。


不修習（三十七）道品終不能得漏盡解脫

《雜阿含．263 經》卷10：
爾時，佛告諸比丘：
「我以知見故，得諸漏盡，非不知見。云何以知見故，得諸漏盡，非不知見？
謂此色、此色集、此色滅；此受、想、行、識，此識集、此識滅，不修方便隨順
成就，而用心求，令我諸漏盡，心得解脫，當知彼比丘終不能得漏盡解脫。所以
者何？不修習故，不修習何等？謂不修習念處、正勤、如意足、根、力、覺、道。
譬如伏鷄，生子眾多，不能隨時蔭餾18，消息冷暖，而欲令子以觜、以爪啄卵
自生，安隱出[穀-禾+卵]，當知彼子無有自力，堪能方便以觜、以爪安隱出[穀-禾+卵]。所以者何？以彼雞母不能隨時蔭餾，冷暖長養子故。
如是，比丘不勤修習隨順成就，而欲令得漏盡解脫，無有是處。所以者何？
不修習故。不修何等？謂不修念處、正勤、如意足、根、力、覺、道。


三十七品非是小乘法

《大智度論》卷19〈1 序品〉：
菩薩摩訶薩，應學一切善法、一切道。如佛告須菩提：「菩薩摩訶薩行般若波羅蜜，悉學一切善法、一切道，所謂乾慧地乃至佛地。」是九地應學而不取證，佛地亦學亦證。
復次，何處說三十七品但是聲聞、辟支佛法，非菩薩道？是《般若波羅蜜．摩訶衍品》中，佛說四念處乃至八聖道分是摩訶衍；三藏中亦不說三十七品獨是小乘法。
佛以大慈故，說三十七品涅槃道，隨眾生願，隨眾生因緣，各得其道。欲求聲聞人，得聲聞道；種辟支佛善根人，得辟支佛道；求佛道者，得佛道。隨其本
願，諸根利鈍，有大悲、無大悲。譬如龍王降雨，普雨天下，雨無差別。大樹、
大草，根大故多受；小樹、小草，根小故少受

清池

阿含經與菩薩道

「比丘當知！我本未成佛道，為菩薩行」（增含卷三四，七日品四十之一）。

菩薩道是貫徹整個佛法的，從初發菩提心，行菩薩道，直至證得無上菩提；成佛，
即是菩薩行的究竟圓滿

照阿含經看，在家出家發菩提心的都相當多。
◎當時的國王，如頻婆娑羅王等，皆發菩提心（見佛說羅漢具德經，屬阿含
部）。
◎佛稱師子長者為菩薩（增含卷四三）。
◎阿那邠持（舍衛國給孤獨）長者，廣行布施，利益有情，佛也稱他為菩薩
（增含卷四，護心品第十）。
◎像釋摩訶男不惜犧牲自身，感動極為暴惡的流離王，終於使迦毘羅衛的千
萬人民免除殺戮之禍，這十足表現出損己利人的大乘精神（增含卷二六）。

增含卷四‧護心品第十說；「佛對比丘說菩薩法」；
增含五一卷說：「佛常緣眾說菩薩道」；
增含四三卷說：「三乘之道皆出於眾」；這個眾字，即是比丘僧的代名詞。
中含二五卷說：「有一人來，不為彼求利及饒益，求安隱快樂者，當知是魔波旬！」
增含卷二說：「亦以自度，復度他人，至三乘道。」
增含十六卷說：「若我誓願，向三乘行。」
雜含二六卷（佛光版卷二六）說：（比丘）「於如來所發菩提心」：
雜含四三卷（佛光版卷十）說：「中有一人不愚不癡者，謂菩薩摩訶薩。」
增含卷一說：「彌勒菩薩尋來集，菩薩數億不可計。」
增含卷一說：「彌勒大士告賢劫諸菩薩，勸修增一尊法

從上看來，增含主三乘之說，長含未說大乘，雜含則兼說大乘與一乘。考增
含的體裁佛世已有（後世依原型增纂的當然不少），雜含（相應教）為原始最早
結集的聖教，中、長含以篇幅長短得名。

這三含提到菩薩道的地方著實不少，中含雖未提到，從字裏行間研求，也隱約地看出菩薩道的傾向。
由於阿含菩薩道的啟示，中系、東系就日趣於菩薩行；
大乘一乘的尊貴名稱，卻屢見於他們所重視的雜含中，這令人體會到菩薩道早已深入每個原始佛徒的心坎中，
不過表現的精神夠不夠罷了。深一層看，越古老的雜含，越注重大乘與一乘，這證明佛陀確係以一乘道為究竟的。
大乘經所說的大乘、一乘，同這並無偌大差異，不過說有廣略，理有豐簡而已。
這樣，就知道經是相通的，菩薩道也是徧一切經，徧一切時處的了。

Leolabs

越搞越复杂。。。。还是围绕着字眼打转。。。

Michael24

争来争去， 都不知道为了什么， 其实本人也觉得南传也好， 北传也好，其实他们的出发点其实也是一样的，都是要脱离轮回之苦，往生佛国洁土，救渡众生，所以也 没什么好争的。  有争之心，就代表他们还有“执着”， 依然还有“执着”，哪又如何解脱？

佛教里很重视一个“缘'字， 其实人们要遵守北传佛教的教义也好， 还是要遵守南传佛教的教义也好， 其实也离不开一个“缘”字。比如说我比较早接触到南传佛教， 所以我成为了它的学生， 这是“缘”。 有些佛教徒只知道佛教徒是不能够吃肉的（北传教义），所以他坚持吃素， 可是他却不知道其实佛教徒也可以吃肉的（南传教义）， 所以这是“缘”，因为他有“佛缘”，可是他和南传佛教无“缘”， 所以他不知道南传的教义也不知道南传佛教的存在。

也有一些佛教徒， 他有心要脱离轮回， 救渡众生， 可是他却始终都做不到全素， 又或者他觉得一个素食者 如果和自己一班朋友出去外面很不方便等， 他接受不到北传的教义， 反而他觉得南传的教义更适合自己， 只要坚持自己所吃的肉， 都是“不见杀，不闻杀，不为我杀”的原则就可， 也可以在吃之前念佛号，佛咒，佛经， 还是那个什么吹肉往生咒等回向给它们，以感激它们的牺牲，其实这也是“缘”。

也有一些佛教徒， 他觉得吃肉是一件很残忍的事， 每当他用餐时都会想到动物们被杀的那一刻的痛苦， 所以他遵守了“北传佛教”的教义， 其实这也是“缘”。

我跟你有”缘“， 可是与他没”缘“， 所以有些事情是勉强不来的。 有些人坚持要引导众生成佛，所以坚持自己的“北传佛教”才是真正的佛教， 其实要成佛成菩萨还是要成阿罗汉，其实也是要看“缘”的， 我发愿要成佛， 可是我与成佛无“缘”， 所以我始终不能“觉悟”。我只想脱离轮回之苦，没心成佛成菩萨， 这也叫作“缘”。

就好比当下， 有些人觉得帮人家打工没出息， 所以要立志当老板。 我们可以说他们错吗？ 不能， 因为没有他们国家的经济不会进步。有些人觉得当老板风险大， 所以觉得有份稳稳定定的工作就好， 我们可以说他们有错吗？ 也不能， 因为没有他们国家的经济也不会进步，有公司没员工， 公司怎能运行。 有些人就算立志当老板， 可是却面临亏损连连倒闭收场， 有些人却生意渐渐日上。 有些人只想打分稳定的工， 结果经过几十年的努力， 终于当上某某国际上市公司的总经理， 一个月的薪水比中小型企业的老板还多。有些人因为有功，老板决定分点股份给他， 一个打工族无端端的就成为了一个小老板。一些人打了一辈子的工却还是一事无成。 在这当中更本就没有什么对与错， 有的就只有“缘份” 。 我有“缘”当老板可是却没那个“份”，所以公司倒闭了， 有与当老板有“缘份”， 所以我的公司业务渐渐日上等等。

其实以上的例子都好比我们的修行的过程，所以无论是南传也好还是北传也好， 一切都要“随缘”。   有争之心，就代表他们还有“执着”， 依然还有“执着”，哪又如何解脱？无法解脱又如何脱离轮回之苦。 如果有一个北传佛教教徒， 一生遵守北传佛教的教义，可是却放不下“执着”，结果只是轮回成了天人或者人。 如果又有一个南传佛教教徒，一生遵守南传佛教的教义，可是却放得下一切“执着”，结果成功脱离了轮回之苦成就了阿罗汉。如果再有一个名义上的佛教徒， 可是他只是普通的拜佛，初一十五念念佛号， 可是他却不忍心吃肉杀众生，觉得自己和动物没什么一样， 自己只不过是高级一点的生物罢了， 就好像老虎看兔子是食物， 人看老虎是药材， 是野味，是自己的衣服一样， 所以他善待众生， 也说好话做好事， 也没想死后会怎样， 结果在他死后会怎样呢？说不定他也脱离了六道轮回。

所以本人还是觉得无轮是南传也好还是北传也好，　其实都不重要，重要的是自己。　重要的是自己真的是参悟到了佛祖的道理还是误解了佛祖的道理呢？最重要的是一切都能够放下一切“自私”而达到“无私”的境界， 一切以”众生“的利益为前提。

我不忍吃众生， 可是我还是吃众生， 可是我也同时超渡众生。 我没有取了你的命， 可是我却在你死后吃了你， 我不吃你别人也会吃你， 所以你并不是为我而死。我吃了你， 从此我们结下了“缘”， “佛不渡无缘人”，他日我成就阿罗汉我也会渡你离苦海， 哪到底我吃你是功还是过呢？

ebook

佛法修行都很好，法门为的是方便，纷争是本就植於人性无明中，人总是要别人认同自己的观点。虽说个人偏於禅宗，对於南传的高僧却是非常敬重。

清池

回 Michael24

佛教里很重视一个“缘'字，

所以龙树菩萨在《大智度論》说

佛以大慈故，說三十七品涅槃道，隨眾生願，隨眾生因緣，各得其道。欲求聲聞人，得聲聞道；種辟支佛善根人，得辟支佛道；求佛道者，得佛道。隨其本願，諸根利鈍，有大悲、無大悲。譬如龍王降雨，普雨天下，雨無差別。大樹、大草，根大故多受；小樹、小草，根小故少受 （这也是法华经之药草喻品的内容）

一个人不知自己的内因，其实都有很多不同的潜因未发显，所以只要有外在的外缘，时机成熟的当儿，自然会成果报。 所以只要外在环境有提供正确的大乘菩萨道的知识，修声闻道者在他们机根成熟的当儿，也同样可以再进一步与菩萨道结缘，立志成佛。。自古以来都有很多这样的例子。

Les_88

我可以接受佛教有北传，和南传

但北传被称为‘大乘’，比南传还要 ‘大’，这我就不认同


如硬要称， 南传因为比较原先 （Original）， 被称为‘大乘’ 还是比较恰当的！

Michael24

回复 77# 清池


     “佛不度无缘之人”，你跟佛没有缘，佛度不了你。为什么？你不相信他。释迦牟尼佛在世，有一个最明显的例子，东城老母，一位老太太，讨厌释迦牟尼佛，看到释迦牟尼佛来了，马上掉头就走，跟释迦牟尼佛没有缘。佛就跟这些弟子们讲，她跟我没有缘，我度不了她。
    佛现神通，东城老母看到佛来了，掉头就去了，佛变现一个化身，在那一边，这个老母一看，怎么这边又看到释迦牟尼佛了？拐了弯，又走了。佛就现了四个身，在她的四面，她一看四面八方都是释迦牟尼佛，头低下来嚎啕大哭，看都不看一眼。佛给这些众弟子说：你们看看，无缘！不是不慈悲，无缘。这给我们很大的教训。成了佛，成佛是平等的，常言说得好，“佛佛道同”，一切佛智慧、德能、相好完全相同，度众生不相同。什么原因？过去生中，在修学过程当中，与众生结的缘不相同，与众生结的缘多，那度众生就多了，数量就多了；与众生结的缘少，你度众生就少了。
    佛在这个地方就暗示我们，我们将来修行证果成佛，要想广度众生，那现在应该怎么办？与一切众生广结法缘，你跟众生不结缘不行，这个不是勉强来的。所以诸佛跟众生结的缘不一样，所以成佛佛国土有大小不一样；度众生有多少不相同，道理在此地。你们想想看，这是不是因果报应？佛也没有办法离开因果，因果是真理，因果永恒不变，这个我们不能不知道。大小显密经教里面讲得太多太多，不是偶尔一次、两次。
    “或有无量佛”，可见得这个地区众生，善根深厚，福报成熟，感得无量无边诸佛到这个地区来应化，那是无比的殊胜庄严。像释迦牟尼佛当年出现在我们这个世界，诸位想想，他是一佛还是无量佛？我们知道，世尊出现在我们这个世界，无量佛。我们只听说一个释迦牟尼佛，没有听说有第二个佛。没错！一佛出世，千佛拥护，千佛万佛做种种示现，就像演一台戏一样，做种种示现，都是诸佛如来在表演。刚才我讲了那个城东老母，你们想想她是不是古佛再来的？那表演的，都是佛！演一场戏给我们看，演得非常逼真。
    但是她表演的都是事实，六道里面的事实，十法界里面的事实，帮助我们觉悟。让我们看了这个表演才晓得，我们应当随时随处，与一切众生结法缘。这结法缘，我没有财力，我没有什么，不必要钱财，不必要物品，欢喜合掌，对一切人恭恭敬敬，笑脸迎人，问一声好，都是结法缘。就是真诚心、清净心、平等心、慈悲心，跟人结缘。让一切大众、一切人、一切物，一切物包括一切众生，有情的畜生，飞禽走兽；无情的，树木花草，统统结缘，这个缘就结得广，结欢喜缘，结尊重爱护之缘。全心全力帮助他们，照顾他们。事达不到，愿达到，我的心愿念兹在兹，有感应，真诚的挂念，他有感应，跟一切众生结法缘。
               大方广佛华严经 (净空法师主讲)

三法印

只要有正见, 勤修八正道, 最后必能以正定和正念得解脱, 佛陀在大正念经已肯定说明最长七年和最短七天, 能証得果位解脱. 所以大涅盘经佛陀才对最后一位弟子说, 只要有八正道就有四沙门果. 而其它外道决没有这样的成就.

所以正见第一,
邪见以为有个法身, 佛性, 有个永恒的我(有个永恒的感受和意识的本体/自我的存在), 因为认为成就后这个超级自我, 空性(本体), 住在一个法界上, 这和外道嗜那教的主张和教义是一样的.

邪见经过演变, 近代更搞笑的修行方法出现, 如"唱咏经题的名字".

佛陀是菩萨时多生是外道梵志, 并没有渡谁, 只有在他的最后一生觉悟后才以49年的光去渡人.