FKLI 波浪分析交流

小小星星

詩魂兄!
你有研究角度学吗?我个人觉的角度,横摆区,fibo和MACD 对波浪有很大的关连...
最近在研究角度学和candle...迟点在研究波浪,波浪对我太深奥了!

[ 本帖最后由 小小星星 于 31-7-2009 09:26 PM 编辑 ]

詩魂

您是說甘氏(Gann's)角度線嗎?還是? 衡擺又是指什麼呢?
抱歉因為台灣用的術語或有不同，所以還煩請說明。

MACD和Fibonacci的確跟波浪有關，
您在研究波浪之前，先研究candlestick是正確的。
因為K線(或其他線)和波浪互為因果!!

小小星星

对!甘氏(Gann's)角度線,每一浪的角度不同...横摆区就是高不破高底不破底形成一段不上不下的趋势...多数在第一到第二浪形成的和第三到第四...

还有差点忘了量和形态也有很大的关系...还有其他指标跟波浪有关的吗?

谢谢你的回复!

coolmaster

很高興這裡終於出現一點人氣了，還沒時間好好消化詩魂兄的見解，暫時沒什麼話題好參與><
由於波浪理論有一點深，在應用的時候大家看法都不一樣，討論一下各自套用哪一條理論應該沒關係吧。

而且cari上好像沒幾個人真正的看過波浪的書？
我看的是【艾略特波浪理論】中國版本。

詩魂

小小星星兄您好,
波浪理論本身有對角度和衡向整理的型態做特定的解釋.
請不要用其他的理論依據來解釋波浪.

甘氏是很強的技術分析專家, 但他的理論和波浪是不同的.

还有差点忘了量和形态也有很大的关系...还有其他指标跟波浪有关的吗?

呵呵, 您問得很好...道氏型態學, 跟波浪非常有關,
那是因為艾略特特別根據道氏型態學, 整理出波浪理論.
基本上, 當您熟練波浪以後, 就會很少用型態學了,會波浪就會型態.

成交量是很好的輔助依據, 但不能反客為主, 波浪仍以線型(價)為主, 成交量為輔助.
其他相關的指標例如隨機指標(KD), 均線等都可當輔助.

詩魂

coolmaster兄您好,

在應用的時候大家看法都不一樣，討論一下各自套用哪一條理論應該沒關係吧。

我不知道欸, 我的意思是, 我的討論已偏離期貨或貨幣, 為單純的技術分析,
這裡不是技術分析版, 所以我可能已經犯下版規了...

而且cari上好像沒幾個人真正的看過波浪的書？

很多高手是不露臉的, 默默地看著別人的發言...
但我的感覺是, 從CARI來看, 大馬用技術分析的人遠遠少於基本分析者, 尤其是在股票版.
但我從CARI來看整個大馬是有失偏頗的, 還望指正.

我看的是【艾略特波浪理論】中國版本。

我沒看過中國版本, 但應該沒什麼大問題. 艾略特本身的這本 (我說的是Natural rule這本)
是很OK的, 看熟了也一定要看別本, 重要的是多看圖多思考

小小星星

谢谢詩魂兄的解答!
还有很多技术面的问题要向你请教,我现在用比较简单的指标做交易...
如Candle,15MA,MACD和形态这几样做交易,我个人任为分析要简单,太多指标不能帮到我反而扰乱我的视线....

我建议詩魂兄可以在期货和外汇论坛开个贴讨论技术面的贴,外汇和期货很重视技术学....

詩魂

小小星星兄您好

我个人任为分析要简单,太多指标不能帮到我反而扰乱我的视线....

同意您的看法. 若您有看我的簡析: http://trendobs.blogspot.com/
您會發現我幾乎在chart上只有candlestick, 沒有其他指標.
但這是因為我很熟了, 幾乎可以大概知道在什麼位置, 指標會出現哪些訊號,
而且我認為指標只需要在關鍵的時候看一下, 並不需要時時刻刻需要他.

我建议詩魂兄可以在期货和外汇论坛开个贴讨论技术面的贴,外汇和期货很重视技术学...

我有過這個想法, 但有困難的是, 我沒有大馬期貨的圖表,
如果是單純討論技術分析, 可能有違版規.

可惜佳禮沒有技術分析的討論區

coolmaster

我的波浪圖：

我的假設為，ABC浪為鋸齒形調整浪。
A浪為5浪模式，B浪為3浪模式(abc + x + 5浪)，C浪將會是5浪模式。
目前走著5浪模式的鋸齒形推動浪，第5浪走延長浪。

詩魂兄的波浪圖：

詩魂兄的假設為：
1．如果B浪在這裡碰頂，整體上ABC浪將形成鋸齒形調整浪，接下來的走勢會破閉市價824的底。
2．如果B浪破1174，將試探A浪的61.8%，即1257點，ABC形成平檯形調整浪，將來C浪會在目前
的A浪底附近結束。
(如果有錯請指正，我是看你的回覆做以上的分析)

請教詩魂兄，你的B-c浪還有再細分成5浪嗎？詳細分解是如何呢？

經過稍微消化，我終於從更大的視野看波浪。
之前都是斤斤計較，只專注於現在的走勢，對大方向還沒有一個完整的假設，
現在大至上能以更大的角度看待整個波浪走勢。
就如詩魂兄的提點那樣，從大方向上來看，要麻走平檯形，不然走鋸齒形。
平檯形至少會去到1228，未來C浪會在824附近結束。
鋸齒形可能在1174碰頂 ，未來C浪會大破824。

[ 本帖最后由 coolmaster 于 2-8-2009 02:32 PM 编辑 ]

詩魂

coolmaster兄您好，
1. 波浪先看輪廓，才看細節。整片森林的方向看對了，在林裡才不會迷路。
2. 這兩者的走法我都有考量，請見#55。當兩者都有可能時，我通常排優先順序，比較有可能的排在先，或者比較先完成的排在先。您傾向的那一組是#-A-5走延伸波，除非#-B做強勢反彈，否則將來#-C會更兇悍。這可能是大馬經濟或政治出現什麼嚴重的危機，否則我暫時先不這麼假設。但我保留，也就是說不排除這種可能。
3. 我目前仍傾向去年12月802點以來這一波為X浪。所以前面1524點以來的是A-B-C。
4. 另有一種可能，可能性也不低。就是自802點以來這一浪為新的浪。我們暫時把它當作第三種假設。
第一種假設和第二種假設，未來都要破802。只是破的程度不同。第三種假設暗示潮汐推動，用長時間擴底的形式去化解前波的壓力。換句話說，大馬的經濟正用比較長的時間在推動，化解。
5. 我們參考綜指的歷史，請看下圖。

上圖是綜合指數的歷史走勢圖，因為太長線，我們用月線來分析。十一年前，也就是1998年底，綜合指數在面臨亞洲金融風暴以後做強勢下殺，完成了將近兩年的惡夢似殺盤，最終在261.33點結束。

1998年十月開始反彈，並做強勢反彈。而後走勢不再回破261.33的底，反倒是用潮汐推動的擴底走勢慢慢把浪推高。十年後在2007年爆發次級房貸，全球金融重挫，綜指在2008年十月結束重挫的殺盤，十月底開始反彈。

以時間波來看，或者我們從景氣循環來看，十年一輪迴，是否有許多吻合之處?
同樣在X8年10月反彈(十年循環)，未來走勢是否有可能像十年前一樣? 也就是第三組的假設?

我暫時保留，且戰且走，多做假設但不預設立場。

請教詩魂兄，你的B-c浪還有再細分成5浪嗎？詳細分解是如何呢？

6. 801.27至836.51這段我看成是艾略特假設的A-B Base。C那一段的可能性更多，您可以看成是第1浪或第三浪或第五浪走延伸浪都可以。這裡的細浪我不重視。因為對操作沒有影響。總歸來說，就是?-C。
我重視的是1525以來的下殺，所形成的重重阻力。

7. 總結來說，我非常重視大輪廓，大的對了，小的才會對。此外，我重視規劃，我會盡可能列出各種可能的假設，然後依照未來的走勢不斷地調整我的假設，且戰且走。如果有人斬釘截鐵地跟您說未來走勢一定會怎麼走，那表示:
a. 他猜的
b. 他只知道一種走法。
運氣好，他猜對了，賺大錢。運氣不好，猜錯了，賠大錢。這跟在賭場裡賭大小是一樣的。
只知道一種走法或只考慮一種走法的波浪使用者佔大多數。當他們發現他們的假設錯了的時候，
就會提出波浪無用的說法，相信大家都常見這個現象

您對技術分析很用心，也很有天份，假以時日，必成大器!

coolmaster

你的圖沒貼出來，幫你貼一張

詩魂

奇怪，原本有圖，後來不見了...
再貼一次:


如果再不見，請到:
http://lh4.ggpht.com/_dPCgTtp1LJg/SnU1ZlbwRPI/AAAAAAAAAnM/BnJlr12_YFI/s912/klse.gif
看圖

小小星星

每个指标都有它们的优点和缺点,最重要能帮到忙..以技术面能推算未来的走势只有江恩理论和波浪理论...江恩理论到现在都没有人能真正了解,精通波浪理论的人在技术面的人也不多...

Dukkha

原帖由 詩魂 于 31-7-2009 09:03 PM 发表
您好，
我想大家都知道，艾略特波浪理論有兩鐵律和一原則。
隨著時空背景的轉變，物換星移，這兩鐵律仍需遵守，而原則也盡可能列入考量。
所謂鐵律，表示它們是不能被打破的，必須遵守。若不想遵守，便不是艾略特 ...

诗魂兄说的两个铁律，我想应该是：
１。第三浪不会是最短的浪。
２。第四浪不会跟第一浪重叠。

至于原则就是交替原则。如果我说的不对，请诗魂兄指正，感谢！

除此之外，艾略特本來並沒有嚴格規定其他定律或原則。

我有点纳闷，我看艾略特在他的著作里，好像也没有嚴格規定以上的两个铁律和一个原则。我的意思是，他是有讲解以上的两个铁律和一个原则时，但他并没有特别强调这些是很重要的概念，所以我看不出以上列出的东西就是铁律，请问诗魂兄你是怎么这么肯定它们就是铁律？

我没有冒犯的意思，我是想多了解，因为这几天我在看艾略特的著作，一直在找看他有没有说铁律之类的东西。。。哈哈！我没有找到，反而好像记得在他人的文章里说过：
１。第三浪不会是最短的浪。
２。第四浪不会跟第一浪重叠。
所以我要跟诗魂兄确认这一点，不然再谈下去，可能会引发很多误解。

无论如何，非常感谢诗魂兄的这番发表，让我看到学习波浪的程度深浅问题，我想也应该是学习程度深浅的关系，所以诗魂兄在艾略特著作众多的讲述里，领悟出波浪的两个铁律和一个原则。

是不是这样的啊？！

Dukkha

的確，您說到重點了。這個問題問得非常好。艾略特本人沒有明文規定反彈的位置。但有人認為，其玄機在於艾略特所舉的圖例。以鋸齒波而言，通常是某個趨勢較為強悍的走勢，所以其對應的反彈一般則不強。換言之，其反彈波通常反彈至前段波浪0.5的位置。這是波浪的圖例所示。根據經驗，往往是如此。而平坦波的圖例則反彈前段波浪的0.618附近。根據經驗，往往是如此。

然而根據經驗，有時未必如此，這需要依據當時的時空背景做調整，而非死守教條。

我现在就觉得我学习波浪遇到瓶颈，我死守很多教条，但从来没有去分辨这些教条的优先轻重的问题。这也可能是艾略特在其著作中讲解了很多很多东西，而且有时侯又保留很大的弹性，尤其在讲解调整浪，可说多姿多彩，看到我都眼花撩乱了，开始是ＡＢＣ，等下就ＡＢＣＤＥ，再来就是ＡＢＣＸＡＢＣ等等。

对于我学习波浪的情况，请问大家有什么方法帮助改善吗？感谢不尽！

Dukkha

原帖由 詩魂 于 31-7-2009 09:32 PM 发表
MACD和Fibonacci的確跟波浪有關，
您在研究波浪之前，先研究candlestick是正確的。
因為K線(或其他線)和波浪互為因果!!

老实说，我开始有点傻眼了，ＭＡＣＤ、Ｋ线等等跟波浪有关系，还互为因果？！
可否请诗魂兄再做一些解释？

coolmaster

原帖由 Dukkha 于 3-8-2009 11:18 PM 发表


我现在就觉得我学习波浪遇到瓶颈，我死守很多教条，但从来没有去分辨这些教条的优先轻重的问题。这也可能是艾略特在其著作中讲解了很多很多东西，而且有时侯又保留很大的弹性，尤其在讲解调整浪，可说多姿多彩， ...

調整浪那裡會比較繁雜，你看它3遍，再不熟就看它5遍，然後做筆記和做整理，慢慢就熟悉了。
最後的部份有說到優先順序：
數浪>FIBO>時間數例
其實是四個東西，還有一個好像是「通道」，我的書借人了，你自己查一下。

詩魂

您好,
1. 兩鐵律為: 1. 第三波往往是最大波段，但因第五波有時會走延長波，故第三波絕不是最短波。2. 第四波回檔不得跌破第一波高點，或與之重疊。原則為交替原則.

2. 波數的研判時應以艾略特提出的定律為主, 原則為輔. 鐵不鐵是一形容詞, 代表的是在波數的研判時的依據. 若使用艾略特波浪理論, (既然他提出)請遵守, 若使用的不是艾略特提出的,而是市場上其他門派的波浪理論,或許不必遵守.

3. 作者不會在著作中告訴您, 什麼是重點, 什麼不是.....請自行體會.

4. 鐵律和原則並不是由我所體悟, 艾略特已提出, 在使用他的wave pattern時, 第三波絕不是最短波以及第四波回檔不得跌破第一波高點. 若您在數浪時不依這些特性去定義波浪, 您認為您還在使用Elliot Wave Principle?

5. 學海無涯, 唯勤是岸. 學技術分析, 當然包括波浪理論, 沒有特別的捷徑, 只有多看圖表多思考, 如此而已.

6. 請思考指標的本質是什麼? K線的本質是什麼? 波浪的本質是什麼?
波浪是由什麼組成?波浪的組成, 又可形成什麼?如果這些本質都搞不清楚, 自然搞不懂K線和波浪的因果關係.
此外, 我可以用MACD和隨機指標來輔助數浪. 不知道如何使用不代表不會發生.

coolmaster

FKLI SPOT連5天閉市於1174.5之下，明顯是在做調整，至於會不會突破117X這一阻力，
或是往下掉，還有待觀查。
我保持原有看法，先不要下場，靜觀其變。

Dukkha

非常感谢大家的指教，我会努力学习的！