文章分享 ：丟人現眼的福音派

freeman_long

有位先賢曾經說過：要了解這教會真實的光景，最簡單的方法，就是看一看他們的厠所。倘若厠所一團糟，就算這教會的道講得多麼好，她在主前的光景必不實際。他的意思是說，真正的屬靈人也是日常生活正常的人－－不是光懂聖經之道，卻忽略了日常生活該做的事。

freeman_long

原帖由 e=mc2 于 14-5-2009 11:36 AM 发表


你好料。。。佩服得五体投地。。。下次我要考虑要不要和你握手。。。

放心，不必握手的，只要彼此親嘴問安就可以了。

freeman_long

原帖由 PeterTan 于 8-5-2009 12:28 PM 发表

我选择相信 Freeman Long 网友 的地方召会， 是有参与社会公义与福利社工的，
而不是一个只关心自己会员福利的教会。 还恳请 freeman Long 多发表你们在这
方面的见证与努力。

地方教會對於這些事並不高調，至多暗中進行，或以私人名義為之。

若有負擔，可以進入以下網站看看：

http://teahorsejourney.blogspot.com/

客旅

某甲整天泡教会，除了满嘴宗教语言，更是热心于宗教活动。他家人看他整天读圣经而对社会和国家政策的事情毫不关注，对政府政策问题毫无反应却满口＂上帝的公义＂，感到百思不解。有一天，终于按捺不住，问：＂你们这么热心教会活动，但华教面对的种种问题和风波，你们可曾关注？政府的恶法，你们可曾留意？＂

该甲还真是模范生，不假思索的把长期修炼成炉火纯青的功力发挥得淋漓尽致。那么，甲是如何捍卫教会的见证呢？下列是一些例子。

A。＂教会行善关怀是不必高调的。＂
B。＂你没看见，是因为基督徒的关怀并不是做给人看的。＂
C。＂教会有热心的人去做，你没看见而已。＂
D。＂每个人都去搞这个关怀搞那个服务，教会事务谁来做？＂
E。＂教会有办戒毒中心、残障中心、孤儿院，为啥你就不拿来讲？＂
F。＂你又为华教和国家做了什么？＂
G。＂华教界名人当中也有基督徒。＂
H。＂张晓卿就是基督徒在媒体界最好的见证。＂

还有更多，请陆续填充。

mc_tablo

I ：“有啊，我们每天都为这些东西禁食祷告。“
J：“这是上帝的旨意，都是上帝允许的。“
K：“你看，这些都证明末日近了，当悔改！"
L：“这是上帝在惩罚外邦国度的子民。“
M：“有啊，我们还正在等待圣灵的启示开路。“

晚上，甲在睡前欲祷告灵修 ”主啊，今天魔鬼使用属世的东西试探我，想要绊倒我，求主引导....“
翻开圣经，刚好是魔鬼带耶稣上山试探的那一段，大大感动"主啊，赦免我。我应该一心一意的服侍你...“
祷告完就睡觉了。

bella88

christian真的能听到神所对他说的话吗?
所谓与神的对话,是真的还是自己的浅意识?
听说过有人因为神告诉他说现在的女朋友不是神安排给他,而和女朋友分手.
还有神告诉他要把唯一的栖身之所奉献给教会.
我很疑惑,若神是爱他的子民,为何会要拆散相爱的人,让人流离失所??
难道不经思考就听信于神所说的话就是对的?
不听从就是对神不够信心??

daimon

先在的教会充满着异端思想嘛

PeterTan

原帖由 bella88 于 13-7-2009 06:04 PM 发表
听说过有人因为神告诉他说现在的女朋友不是神安排给他,而和女朋友分手.
还有神告诉他要把唯一的栖身之所奉献给教会.
我很疑惑,若 ...

把唯一的栖身之所奉献给教会.???
如果那人是信心之父，是人中豪杰， 如亚伯拉罕就有可能。一般基督徒如你和我， 不太可能。

至于“神告诉他说现在的女朋友不是神安排给他,而和女朋友分手.”
这不太可能。 因为神是尊重我们的选择， 也要我们为自己的自由意志负责任。

“christian真的能听到神所对他说的话吗?”
然而， 就算这两个例子都是他本身的想法， 也不足以否定基督徒能够听到神的话语。

客旅

有许许多多教会人士，尤其是领袖，以为把圣经故事复制到现实生活就叫做敬虔。更有许多人觉得为着宗教而放弃切身需要或喜好的就叫做＂有信心＂，并认为这样就是＂神迹奇事＂的先决条件。于是，这些人为了追求＂移山的信心＂而变得怪怪的。

例如，如果你喜欢收集邮票，有些很超级神圣的人士就＂教导／教育／提醒＂你：＂如果上帝要你丢掉这些邮票，你是否会顺服？如果是我，一定顺服。＂对他们而言，这表现出他们那超级神圣的天国思维是已经把尘世一切视为粪土，只有＂顺服上帝＂才是最能满足他们心灵渴望的东西。整天把自己这种＂脱俗思维＂挂在嘴边更往往被视为＂荣神益人＂的行为。而，如果不愿意放弃，这意味着这人是＂贪爱世俗＂，因此＂不能承受神的国＂。所以，千万别和这种神圣人士分享生活的喜好，肯定被气死。

既然在喜好方面已经如此，如果他们在切身需要方面（衣食住行、爱情、婚姻）也能如此＂为神的国而放弃＂，那么他们更加会＂在天上获得更大的奖赏＂。所以，他们放弃爱情，讲的不是沟通问题、诚意问题、爱情问题、思维成熟问题等等，却是＂因为我们的关系并不合乎上帝的旨意＂。

很不幸的是，许多教会人士在教会学习到的＂信心功课＂，就是这种无聊透顶的宗教荒谬。于是，他们不会凭信心学习勇敢行善、对抗恶势力、革除教会的宗教弊病，却是却是＂凭信心＂吹毛求疵搞这种废到死的＂信心行为＂。



[ 本帖最后由 客旅 于 14-7-2009 12:31 AM 编辑 ]

entauong

客旅兄说的都是道理。

宗教鼓吹的，注重的是教义，在现实生活活用教义，那才是正道啊。

但很多人爱宗教，但不去了解宗教，一味的盲目跟从一字一图，其中道理茫然不知。更觉得不可思考，因为思考等于挑战宗教，不信宗教。

固执封闭往往让某宗教面临退步的界面。

[ 本帖最后由 entauong 于 14-7-2009 11:43 AM 编辑 ]

bella88

原帖由 PeterTan 于 13-7-2009 10:25 PM 发表


把唯一的栖身之所奉献给教会.???
如果那人是信心之父，是人中豪杰， 如亚伯拉罕就有可能。一般基督徒如你和我， 不太可能。

至于“神告诉他说现在的女朋友不是神安排给他,而和女朋友分手.”
这不太可能。 ...

那人是教会的牧师.
他在教会做见证时,告诉大家神是会为大家作出选择的.
以他为例,他和女朋友分手了,可神却赐给他更好的女生即他现在的妻子.
屋子卖了捐给教会,流离失所将近5年,获得一位有钱的教友免费送给他一间屋子.

"为自己自由意志负责任?"
我身边的人十分赞同那牧师所作出的"跟随神"的决定.
当我问他们时,难道神给与我们思考的能力是毫无用处的吗?
他们是怎样回答我的:
"那是神所说的话耶!这已经不是思考能力的问题了.是你顺不顺服神"
"若不顺从神的旨意,那就是对神的信心不足!"

[ 本帖最后由 bella88 于 17-7-2009 11:33 AM 编辑 ]

bella88

异端思想??

[ 本帖最后由 bella88 于 17-7-2009 11:34 AM 编辑 ]

bella88

原帖由 客旅 于 14-7-2009 12:06 AM 发表
有许许多多教会人士，尤其是领袖，以为把圣经故事复制到现实生活就叫做敬虔。更有许多人觉得为着宗教而放弃切身需要或喜好的就叫做＂有信心＂，并认为这样就是＂神迹奇事＂的先决条件。于是，这些人为了追求＂移山的 ...

一直有注意到你的回复,觉得你所回答的都很有道理,不是一味死跟着教义而已.
可要去哪里找拥有

凭信心学习勇敢行善、对抗恶势力、革除教会的宗教弊病的教会??

freeman_long

原帖由 bella88 于 14-7-2009 01:05 PM 发表

一直有注意到你的回复,觉得你所回答的都很有道理,不是一味死跟着教义而已.
可要去哪里找拥有凭信心学习勇敢行善、对抗恶势力、革除教会的宗教弊病的教会??

『信』是從神來的。憑著我們不可能有信。如何能有信？唯一的路就是藉著多讀祂的話－聖經。若說不讀聖經而能有信，那是自欺欺人，因為人憑自己所說的，最多是道理（信與道理是不同的），但都不準確，而且經常改變，都不可靠，只有神的話才可靠，因此就必須多讀聖經，並打開自己的心向神的話語僘開，相信聖經的話（我們自己的信是很脆弱的），才能從神的話語中得到『信』的傳輸，才能逐漸被信所構成，最終就能被祂的『信』所堅定。

基督教之所以混亂，皆因他們中間有許多人根本就不讀經（只依傳統而行），或斷章取義，或把自己的意思讀到聖經裡，甚至強加到聖經裡，好滿足自己的私慾與野心。

想要了解『信』的意義，可以多讀希伯來書，看看作者所提歷世以來信的見証人的見証。

daimon

何谓传统？

客旅

教会的一位男性友人，曾经和一位同样是灵恩派的女生交往。这女生是来自灵恩圈子名望家族（使徒先知等级），自然是秉承了家族长辈教育出来的hardcore思维。换言之，就是那种如今广泛流行的＂神要人死，人不得不死＂的奴才式神权思想。友人则是就事论事，可以从客观角度看待宗教情绪（某程度上可说不幸被我教坏了）。

交往初期，处处受到反对。我教会的一些领袖对这女生家长和教会的派系立场颇有微言，甚至有传道提醒我友人要谨慎女生的家长（这派系是hardcore到连还算讲理的灵恩派教会都顶不顺他们）。友人那时候觉得被自己教会排挤，甚为不悦。从我看来，他对这份感情很执着，真的打算与这女生白头偕老。女生既然是名望领袖的女儿，她家长自然希望女婿能够是教会圈子的明星级人物，或者起码是和他们一样思维一样文化或一样阶级的产品。故，在两边压力下，友人开始到女生的堂会去崇拜，结识那里的人，希望可以缓和两方的张力。

有一天，那女生突然提出分手。理由是：他们俩的关系＂不是上帝的旨意＂。友人崩溃了。约三年风雨中呵护的感情，就一句＂不是上帝的旨意＂而结束了。友人过了好久才终于放下这件事。其间偶尔看女生的blog，赫然发现自己被归类为＂并不真正爱我的男人＂。blog文接下去自然是一大堆的宗教感恩之类的东西。也许这算是好事，至少让友人更快对这种人死心。

如今的教会文化所制造出来的产品，多半是奉宗教之名说谎。尤其是领袖们，他们若不喜欢某人的背景、样子、衣着、肤色、阶级等等，他们不会明言，却通常说成是＂因为上帝不喜悦＂、＂因为这不是神的旨意＂。所以，若要和名门正派高层领袖家族子弟为友或发展爱情，请三思。



[ 本帖最后由 客旅 于 14-7-2009 07:39 PM 编辑 ]

bella88

要拿什么来证明是上帝喜悦,是神的旨意?
和基度徒谈恋爱真是件累人的事

信了主之后,难道就要把自己的祖先牌丢掉就因为祖先碑位前举行祭拜，是崇拜偶像之恶罪行为?

没有祖先,就没有我们..不是吗?

唉,人不是要饮水思源吗...?

[ 本帖最后由 bella88 于 17-7-2009 12:12 AM 编辑 ]

dodo99

原帖由 bella88 于 16-7-2009 11:42 PM 发表
要拿什么来证明是上帝喜悦,是神的旨意?
和基度徒谈恋爱真是件累人的事

信了主之后,难道就要把自己的祖先牌丢掉就因为祖先碑位前举行祭拜，是崇拜偶像之恶罪行为?

没有祖先,就没有我们..不是吗?

唉,人不 ...

没有祖先就没有我们？想清一点，没有上帝，才是没有我们

bella88

是吗?那我们每一个人都不需要有父母和家人?
别直接过滤掉祖先和父母,别告诉我你能出现在这世上是因为有上帝而已,不需要你父母把你生出来.

上帝->祖先->父母->我们

[ 本帖最后由 bella88 于 17-7-2009 11:43 AM 编辑 ]

dodo99

原帖由 bella88 于 17-7-2009 11:07 AM 发表
是吗?那我们每一个人都不需要有父母和家人?
别直接过滤掉祖先和父母,别告诉我你能出现在这世上是因为有上帝而已,不需要你父母把你生出来.

上帝->祖先->父母->我们

你对圣经知多少，我们还没在父母的肚子里，就已经被上帝选上成为人类了。
你要就不要相信神，不相信神就不要来这里迷惑人
你要来这里你就试着接受神，不要样样在这里针对神。
我要讲就这么多，其余你要说什么就随便你