我在我不知情的情况下成了基督徒。。。

starry_knight84

原帖由 StaceyMe 于 2-11-2008 05:51 PM 发表
我在我不知情的情况下成了基督徒。。。怎么办？？我的心定不下来。。。其实，是酱的。。。

我从college时期就对神和Christian有好奇，也很羡慕Christian朋友因为他们觉得他们的人生is in someone’s hand, they h ...

就这么一个祷告+按手就成了基督徒，楼主也未免想得太肤浅了吧。。。。

mahalwin

原帖由 花心大萝卜 于 2-11-2008 08:05 PM 发表
不过现在如果我带人去教会，我肯定会叫他在最后时刻别乱举手...

hehe, 我们一家都是很proud地举手的.

starry_knight84

所以我就一直在问这个问题：牧师问，你举手，那你就成了基督徒吗？

Chris魔尊

所以不要乱乱举手，那时朋友还说很不好听的话当我拒绝。
”你已经洗礼了，不能改变。不然会下地狱。“:@ :@

可是新的基督朋友说没这样的事

[ 本帖最后由 Chris魔尊 于 17-12-2008 04:18 PM 编辑 ]

Chris魔尊

不用怕
我不入地狱，谁入地狱啊。。。

StaceyMe

原帖由 starry_knight84 于 17-12-2008 04:09 PM 发表
所以我就一直在问这个问题：牧师问，你举手，那你就成了基督徒吗？

你的问题问了两次，我猜你大概都是没把网友回复给我的贴好好地看吧...

简略地说，口里承认，心里相信就是基督徒了。有心想知道可以爬贴，发疯的贴就省时间跳过吧

starry_knight84

真得这么简单吗？如果是这样的话，那不是像书剑网友说的，如果连洗礼都不用，教会就可以关门了，还有一个网友说，如果就这么简单，那么主耶稣和门徒为什么苦口婆心地叫众人接受洗礼？

无意的过客

原帖由 starry_knight84 于 18-12-2008 01:08 AM 发表
真得这么简单吗？如果是这样的话，那不是像书剑网友说的，如果连洗礼都不用，教会就可以关门了，还有一个网友说，如果就这么简单，那么主耶稣和门徒为什么苦口婆心地叫众人接受洗礼？

记忆中，外国人要行洗礼的仪式，还特地去河边呢
如果口里承认，心里相信就可以了
何必那么麻烦呢？

不过现在信奉基督教，成为基督徒已成了方便面的形式

StaceyMe

原帖由 starry_knight84 于 18-12-2008 01:08 AM 发表
真得这么简单吗？如果是这样的话，那不是像书剑网友说的，如果连洗礼都不用，教会就可以关门了，还有一个网友说，如果就这么简单，那么主耶稣和门徒为什么苦口婆心地叫众人接受洗礼？

我觉得要把洗礼看得那么重吗？人也可以去洗礼但是心里不相信，但那岂不是比相信却还未洗礼的基督徒来得更加毫无意义吗
一个人洗礼后可是并没有做神所喜悦的事，那洗礼干嘛。就好像一个人大笑，可是他心里其实是不快乐的，那笑来干嘛，有意思吗？自己的心里快乐吗？

洗礼只是个仪式，它只是个动作，向全世界认识你和不认识你的人公开地自豪地宣称我是神的孩子

如果你爱神又已经准备好的话你会很自动要去洗礼因为成为神的孩子是多么让人快乐的一件事，你会很忍不住要和所有人分享你的喜悦。

starry_knight84

原帖由 StaceyMe 于 18-12-2008 02:30 AM 发表


我觉得要把洗礼看得那么重吗？人也可以去洗礼但是心里不相信，但那岂不是比相信却还未洗礼的基督徒来得更加毫无意义吗  

这不是有没有意义的问题，而是主耶稣在升天之前给门徒最后的吩咐，使徒彼得也说明洗礼有赦罪的功效。我不否认的确，很遗憾地，有些基督徒洗礼之后，因为遭遇某些事情而导致信心软弱，不再相信主耶稣，但这不代表我们可以因此废掉洗礼，或认为洗礼只是一个仪式。

liewjian

洗礼表示你是一个新造的人。是 耶稣的命令。也是说在浸入水的那一刻，表示已经死
了，在再起身那一刻就表示他复活了。，他自己都要被洗，何况我们怎可以免了。不
过是鼓励你们新人在完全明白信耶稣的意义后才洗是要你们甘心请愿的。

starry_knight84

原帖由 liewjian 于 18-12-2008 03:32 PM 发表
洗礼表示你是一个新造的人。是 耶稣的命令。也是说在浸入水的那一刻，表示已经死
了，在再起身那一刻就表示他复活了。，他自己都要被洗，何况我们怎可以免了。不
过是鼓励你们新人在完全明白信耶稣的意义后才洗是要 ...

恩咯，明明就是主耶稣的命令，就是偏偏有基督徒说只是一个仪式，可有可无，唉。。。。。

liewjian

谢谢你的提点。我就是喜欢帮他们一把，你奈我何 ？我也有我自己的立场，你看不惯，请转贴，别来骂人。

winderman

洗礼，绝对不是一个仪式而已，圣经里所有记载洗礼的过程都是为了一件事，就是领受圣灵，除了门徒时代五甸节之外，之后的世代要领受圣灵只有洗礼一种方法。而洗礼也是成为基督徒的其中一个过程，但不是全部的过程。

根据圣经，成为基督徒的流程如下：

寻找神和明白神的话——-》明白什么是罪——》明白耶稣的使命和复活的意义——》愿意相信和跟随耶稣——》悔改自己的罪——》明白成为基督徒的代价——》洗礼领受圣灵——》参与教会活动，开始基督徒的生活。

可惜当今许多教会为了人数的迷思，跳过前面的过程，宣称只要心里相信，就是基督徒来增加人数，然后宣称有许多人已经成为基督徒，实际上许多人根本不了解基督教的真谛。要知道，信而不洗，缺乏圣灵的指引，灵性必定枯萎，相信耶稣却没有基督徒的生活榜样，如何说服不信的人？洗而不信，既然不相信，洗了也没有用。

楼主的遭遇是一种误导，如果楼主有兴趣，应该去那些注重门徒训练和教导比较多的教会。

马太福音7：21-23

凡称呼我主阿主阿的人、不能都进天国．惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能么。我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去罢。



[ 本帖最后由 winderman 于 19-12-2008 12:24 AM 编辑 ]

客旅

哦？要洗了礼，才会圣灵充满吖？没洗就不会圣灵充满吖？那么，这圣灵是依据一个人的礼仪参与来决定其同在资格，是吧？这样的圣灵，很笨耶～。

winderman

原帖由 客旅 于 19-12-2008 12:35 AM 发表
哦？要洗了礼，才会圣灵充满吖？没洗就不会圣灵充满吖？那么，这圣灵是依据一个人的礼仪参与来决定其同在资格，是吧？这样的圣灵，很笨耶～。

成为基督徒的流程里，洗礼前，必定先信，然后悔改，才洗礼领受圣灵。圣灵可以依据单单洗礼一个仪式来领受，可是圣灵的工作，却要从明白神和祂的话语第一个流程开始，完成整个系列的流程后，还要继续基督徒的生活，圣灵才会在灵性上有所工作。简单来说，圣灵就像一部车子，今天洗礼如同你得到一部车子可以给你代步，可是接下来，还要常常维修你的车子，车子才能使用。洗礼领受圣灵，只是一个开始，而不是结束。如果没有洗礼，就连车子也没有，如何开始驾驶？

圣灵是基督教独有的东西，只有受洗后领受才能明白和感觉，很难和非基督徒解释。就像一杯水，只有喝下去的人才知道味道和冷暖。如果要解释圣灵，要花很长的篇幅，只可以简单说圣灵是一个灵性的导师，在基督徒生活上给于各种指导。像我最近差点车祸就是听到圣灵的声音叫我快一点，就是差那5秒，我就看着对面的车撞过来，把我后面的车撞到飞起来，吓到要死。。。当然，每个人的安排不一样，被圣灵感动的机会也不一样，不是每个人都可以常常圣灵感动。

以弗所书4：2-5

凡事谦卑，温柔，忍耐，用爱心互相宽容，用和平彼此联络，竭力保守圣灵所赐合而为一的心。身体只有一个，圣灵只有一个，正如你们蒙召同有一个指望。一主，一信，一洗。


[ 本帖最后由 winderman 于 19-12-2008 01:09 AM 编辑 ]

客旅

你的圣灵论，超级大问题。你解释的圣灵，确实好像汽车一样，会坏掉，要不要拥有一个也实在没啥紧要。

winderman

原帖由 客旅 于 19-12-2008 01:19 AM 发表
你的圣灵论，超级大问题。你解释的圣灵，确实好像汽车一样，会坏掉，要不要拥有一个也实在没啥紧要。

有人喜欢驾车，有人喜欢驾摩多，也有人喜欢骑脚车，大家选择不一样而已。各有所好，自然对自己所好的有一定的理由，不勉强别人和自己一样，只是既然选择了，就要好好维修继续驾下去。。宗教信仰也是一样。


哥林多前书1：22-25

犹太人是要神迹，希腊人是求智慧，我们却是传钉在十字架的基督，在犹太人为绊脚石，在外邦人为愚拙；但在那蒙召的，无论是犹太人，希腊人，基督总为神的能力，神的智慧。因神的愚拙总比人智慧，神的软弱总比人强壮。



[ 本帖最后由 winderman 于 19-12-2008 01:36 AM 编辑 ]

客旅

对啊。所以，圣灵对某些宗教消费者而言，就好像Lego，要变啥都可以。爽爽变成缩头用的龟壳，爽爽变成盖垃圾用的地毯，爽爽变成死人脸上的化妆品。比Transformers还要厉害～。这大概就是＂无所不能＂的意思了hor～。

[ 本帖最后由 客旅 于 19-12-2008 02:02 AM 编辑 ]

winderman

原帖由 客旅 于 19-12-2008 02:01 AM 发表
对啊。所以，圣灵对某些宗教消费者而言，就好像Lego，要变啥都可以。爽爽变成缩头用的龟壳，爽爽变成盖垃圾用的地毯，爽爽变成死人脸上的化妆品。比Transformers还要厉害～。这大概就是＂无所不能＂的意思了hor～。  ...

基督教各派各宗对于圣灵的解读不同，自然有不同的教导。如同佛教分大小乘或南北派，回教有逊尼派和什叶派，当中因为教导注重不同，又再分不同节支是一样的道理。见你字字贬低基督教教义，我不晓得你对基督教有什么仇恨，不过这是你的言论自由，不需反驳什么。


马太福音5：43-48

“你们听见有话说：‘当爱你的邻舍，恨你的仇敌。’只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告。这样，就可以作你们天父的儿子；因为他叫日头照好人，也照歹人；降雨给义人，也纵使不义的人。你们若单爱那爱你们的人，有什么赏赐呢？就是税吏不也是这样行吗？你们若单请你弟兄的安，比人有什么长处呢？就是外邦人不也是这样行吗？所以你们要完全，象你们的天父完全一样。”