最近的我。。。埋怨。。。苦毒。。。心里不平衡。。。

客旅

说真的，我对那种把拒绝顺从的人说成＂离家的小孩＂或者＂浪子＂的家长们，很不屑。根本就不是就事论事。野蛮霸道得要死。不过，不管怎么野蛮霸道，只要戴上宗教光圈，他们的作为自然就算是＂温柔劝勉＂。哈。烂。最喜欢对这种人比中指。

[ 本帖最后由 客旅 于 15-4-2008 12:20 AM 编辑 ]

影武者神风

我从来都没有对基督教有质疑感，而是对基督徒的作风非常不满。那些基督徒个个都是cakap tak serupa bikin，人家不爽离开教会他们而把人家留下折磨人家。在教会的生涯简直是求生不得、求死不能，要叫人家不要做什么还要留在教会。他们的脸皮够厚，他们叫人家顺服上帝其实他们叫自己做上帝。

记得耶稣自己说句话，他从来都没有说过自己是基督教的创办人。圣经当然记载“基督徒”名誉的来源，但是这个“基督徒”的名誉并且不是来自耶路撒冷。然而，“基督徒”是来自安提亚。关于安提亚，她的位置是在当今的土耳其。话虽如此，但是无论旧约、新约都没有“基督教”的字眼。就那么说，“基督教”或者是“天主教”只不过是俗世的挂牌宗教。

BTW，我信耶稣并且不代表是挂牌的“基督徒”或者是“天主教徒”。教会是人与神之间的交通而不是在世界上挂着十字架的建筑物。

PeterTan

哈哈，敬请尊便。你要离开 上帝是你自己的事，与我无关。如果我以组长的身份叫
他不可以这样说话也会使到他反感的，那么他的确是位糊里糊涂。

老实说你的回应确实使这里许多人越来越反感， 包括我在内。你是说我们都糊里糊涂， 只有你最清醒， 是吗？

圣经 教导我们什么 ？爱 。爱 是什么 ？

# 爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸，不张狂，

# 不做害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，

# 不喜欢不义，只喜欢真理；

# 凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。

# 爱是永不止息。

以上这段经文对比你之前以下的回复，你不觉得是一大讽刺吗？

原帖由 liewjian 于 14-4-2008 01:18 AM 发表


你是基督徒吗 ？ 如果是，你是一位糊里糊涂的基督徒。

不过看你讲话的语气照不是，请你往有建设性的建议，不要让人因你而跌倒。:@:@:@:@:@

~Q无奈Q~

不管面对什么场合，都是对神，不对人。
真正经历过神的人，他知道。

有的时候，教会里部分的人会被外面的更要险恶。

这个时候就要清楚来教会的目的了。
是为了搞好人际？还是亲近神。

自由的定义和在。
自由并不是你可以喝酒，抽烟，吸毒，赌博等等。
因为当接触这些东西后，就会上瘾。
也就是被控制了=没有自由

别人怎么对你做，以后是他要向神交待。
神的仆人自有神来管教

所以我不针对任何人。

人活着主要的目的是什么？
明白了的话，一切都看开了。

影武者神风

就是啦，玛拉基之后再也没有先知了。那些经呆子自以为是圣经百科全书，转来转去都还是在原点。不是吗？

~Q无奈Q~

peace
和平

自己人吵架，佛教徒会怎么看神的子民？

影武者神风

原来这个是叫做自由，谢谢分享

客旅

我想，既然夏虫不可与语冰，我建议：还是把讨论还给楼主好了。吵多无益。

liewjian

原帖由 daimon 于 15-4-2008 12:00 AM 发表
WALAO。。。你应该年纪很大了的HO，做什么做事怎么不负责任。。。

讲话不负责任，弄到人家这样子还说离开是自己的事情。。。你的LIEWJIAN真的很配你的性格。。。流贱

WALAO

还拿BIBLE来， 你也不是伴倒别 ...

谢谢你的中告，我会反审自己。不过我还是那句话。


不管你是弟兄或姐妹，在基督里我们是一家人，你一动口就叫人去死啦！这个我决
不容许我的弟兄姐妹一说出口的就是咒诅的话语。你不觉得是错得吗？我教训他不
可如此都会是我错得话，你去 神那里告我罢。

因为在此论坛里有许多的非基督徒在看着我们的一举一动，我不想他的口气成了人
家的把柄。

再说冰冻三尺非一日之寒，他要离开是因为他自己有问题不去解决，反而怪我们 ？


我告诉你，一个基督徒从未被神触摸过得或从未看见过神的，只靠一个“信心”和
“爱”心来支持，这不会长久的。如他以上所说的，他很累了，他要找个避风港？？？
为什么他会在 4 年里从未被神触摸过得或从未看见过神的？是因为她不懂。她有许
多问题得不着答案，所以她讨厌和厌倦了这种生活。我或许看得多了，只回为他们
祷告，求 主帮助他们。

还有你，我不计较你用我的姓名作为用歪音来骂我，如果你这么做突然使到某些人
士跌倒和判倒了我们的弟兄姐妹们，那不荣耀的归给神，神 自会找你谈谈的。

我的宗指是 “荣神益人” 多读圣经，多了解圣经就等于了解 神。这是我的看见。

[size=+2]以弗所書 第五章

• 從前你們是暗昧的，但如今在主裡面是光明的，行事為人就當像光明的子女。
• 光明所結的果子就是一切良善、公義、誠實。
• 總要察驗何為主所喜悅的事。
• 那暗昧無益的事，不要與人同行，倒要責備行這事的人；
• 因為他們暗中所行的，就是提起來也是可恥的。
• 凡事受了責備，就被光顯明出來，因為一切能顯明的就是光。
• 所以主說：你這睡著的人當醒過來，從死裡復活！基督就要光照你了。
• 你們要謹慎行事，不要像愚昧人，當像智慧人。
• 要愛惜光陰，因為現今的世代邪惡。
• 不要作糊塗人，要明白主的旨意如何。

daimon

哪里有死字？

随便。。你贴的那些经文我早就懂了。。。

只是我还没做到那么伪

[ 本帖最后由 daimon 于 15-4-2008 03:39 AM 编辑 ]

daimon

原帖由 ~Q无奈Q~ 于 15-4-2008 12:43 AM 发表
peace
和平

自己人吵架，佛教徒会怎么看神的子民？

忠于自己。。。不是为了别人眼光而活

[ 本帖最后由 daimon 于 15-4-2008 03:40 AM 编辑 ]

fgh

看了你的贴，不懂要怎么说。
其实我是想叫你离开的，不过是暂时离开，
在这期间，要静静的观察，观察神要你做什么。
每一个人来到这世界上都有不同的责任，要认清自己的路。
你在教会4年，而我在教会算懂事(教会)开始，也有20年了吧。
这期间，我怀疑了不下于10次，也离开过教会，
那种挣扎跟你现在的一模一样，
不过，最后我还是回来了。
为什么？因为神没有放弃我。
当我离开后，也是顿时觉得是一种释放，
不过日子久了，就开始发觉我离开了神，不过神没有离开过我。
那时，我明白了宗教是什么了。。。
宗教就是我和神的直接接触，
人，圣经，教规，礼仪一切一切成为一种虚幻的影子。
所有怀疑，怨言都变成一个没有必要回答的问题了。。。
这是我所经历的事情~~

希望你可以度过这一关。我不会引用圣经跟别人讲话，这就是我说话的方式。共勉之~~

浴血天使

原帖由 daimon 于 15-4-2008 03:05 AM 发表
哪里有死字？

随便。。你贴的那些经文我早就懂了。。。

只是我还没做到那么伪

小弟，我确实提到了“死”字。在第三楼的回复有提到了。

对于我那近乎野蛮的回复，我向楼主的弟兄姐妹献上万二分的歉意。

承信徒们所说的，我自己的事，自然是自己向上帝交代与负责。

各位劳心了。谢谢。

愿上帝赐予与你们。安。

花心大萝卜

原帖由 liewjian 于 14-4-2008 02:24 AM 发表
弟兄，

我以组长的身份向你建议。

1。你必须向你的组长说出你的难处
2。你如果不敢，就向教会的其他弟兄帮助一起向你的组长坦诚的告诉他。
3。如果他不能接受你的建议，去教会的领袖那里或牧师那里说出你的 ...

是啊。。。不一定是我的全部薪水的10份之一
我懂了，每个人的十一的定义不同

六倍确实没有错。不过不可能继续了。教会跟父母必须平等。毕竟我在我家人那边也是有点问题。
他们发现我给那么多教会，当然有声音，只是没有直接的告诉我，用暗示的方式。

我发现到你的做法很好。有明确的课程表。我会向他们反映下。。。毕竟兄弟讲感情，钱财要分明。
这些事情分分钟都在讲时间金钱。。。

没有办法。。。我选择了做个现实的基督徒，而不是糊里糊涂的，凭信心做事情。。。你也要加油哦。。。！

花心大萝卜

原帖由 ubiquitous 于 14-4-2008 07:46 AM 发表
我觉得必须先了解问题的原由，不要这么武断判某某死刑
组长为什么这么迟通知，除了可能该位组长的管理能力，也有可能是组员的关系，（不清楚你的状况），因为组长必须要确认部分在最后一分钟才confirm出席的组员。
...

不行。。。我明白你的意思
可是我们这一区有两辆车
之前可能一直都是那个弟兄载送（我没有车，在念书），所以现在这个负担 75% 落在我的身上。
我一向来为人都不喜欢被人家绑着，喜欢自由。

我要组长安排时间表。。。不能把全部东西拦在身上。。。

组长分配好，说负责什么地方，什么时间，谁。。。最好不过了
不用有没有需要到我，弄到我手忙脚乱。。。这样子不是明智的方法

客旅

原帖由 liewjian 于 15-4-2008 12:50 AM 发表
不管你是弟兄或姐妹，在基督里我们是一家人，你一动口就叫人去死啦！这个我决
不容许我的弟兄姐妹一说出口的就是咒诅的话语。你不觉得是错得吗？我教训他不
可如此都会是我错得话，你去 神那里告我罢。

哇！！好感动！！好伟大！！！连酱紫都可以大作文章！！！！

为了感激你的劝勉，亲爱的，让我轻轻对你说：＂你去死啦＂。

噢，对了，请你别误会我的好意。你的宗教好像是教导人家死后升天的那种，所以，叫你去死，不但是一种祝福，而且也很符合你的教义解读啦。

PeterTan

原帖由 liewjian 于 15-4-2008 12:50 AM 发表

谢谢你的中告，我会反审自己。不过我还是那句话。

不管你是弟兄或姐妹，在基督里我们是一家人，你一动口就叫人去死啦！这个我决
不容许我的弟兄姐妹一说出口的就是咒诅的话语。你不觉得是错得吗？我教训他 ...

从你理直气壮的反应， 你确实还不知道自己的问题出在那里？ 这才是我所关注的教会问题。
打造教会健康环境的关键难处就在这里。 不是做领袖的不反省， 而是反省了也还不知道缘由？

也罢！ 不是说我们的修养比你好，所谓旁观者清。

结果是， 教会领袖继续”我行我素“， 会员继续活在苦毒中。互相糊里糊涂凡事包容、凡事相信， 凡事忍耐。出走的基督徒继续流浪， 基督徒领袖觉得不关他的事。难道这就是今天一些大马基督教会的真实写照？

有谁愿意虚心的跨出谦卑的第一步， 找出问题的症节呢？

客旅

原帖由 PeterTan 于 15-4-2008 04:21 PM 发表
有谁愿意虚心的跨出谦卑的第一步， 找出问题的症节呢？

谦卑？第一步？症结？哈哈！！说得好！！哈哈哈！！！真像国阵的痛定思痛啊！！哈哈哈哈哈！！！！厉害！！！

主恩满溢

才两天没上来（不知为何MODEM会坏)
就有这么激烈的讨论。。。。
但我喜欢
因大家都表露出那“真”的一面！

我看得头好疼。。。
不断的跳过。。。

还是用回我做基督徒的老原则－
别看人和环境，单仰望耶稣！

主恩满溢

老花
其实我们都走过你的路
我也告诉过你我因他们而心冷

这是基督徒成长过程的一部分

其实我也没什么资格来劝你
现在的我也变了
在教会，我遇到不合理的事我会敢敢讲
不象从前，只埋在心里

上上个崇拜，我第一次和一位姐妹在众人的面前吵，是在教堂哦。。。
预料不到的是多数都站在我这一边，
他们不敢讲，所以我做坏人了LOH。

小血，
耶稣的宝血已经在你身上了，
无论你到哪
你都是他的人了

我也曾象你一样离开主。。。
应该说我们这里的人都有离开过主的经历
但尝过主恩的人有谁不知道他才是最好的牧人呢？

我信耶稣不是因为基督徒，而是我看见那被钉在十字架上的主为我而舍。。。
主耶稣爱我，我怎能忍心不回家呢。。。