华人基督教徒与中华文化

daimon

原帖由 genesispower 于 27-11-2008 10:07 AM 发表
当然，如果实在有不可避免的原因，为了表达我们对先辈的尊敬，基督徒可以以鞠躬代替下跪，以献鲜花代替上香、烧纸。因为鞠躬、献鲜花是一种礼节，不同于敬拜。

那么酱下跪是敬拜啦。。。

有些家庭农历新年倒茶给父母都下跪的。。。拜父母啦??????


合掌能把能都没有提到。。。

合掌都是用来祈祷的。。。看看华人的信仰就知道了

所以CHRISTIAN不能合掌，就连向上帝祈祷也不能合

liewjian

非也，不是连死人也可以扯到去假神那边，是说那个是一具死人尸体，我们可以纪念
他是我们的前人，但不必要用香去拜他。

香是旧约上帝命令教导摩西造的，用来祭 神用，不是你们这样拜祭死人用的。

圣经是这样说。你跟不跟，一样要行三跪九叩拜拜死者来表示你的敬意，那你随便。
我无权阻止你。

liewjian

不是说你不孝顺，是关于到你不能荣耀 神。即不荣耀 神，对人也没有益处。反而很
意绊倒其他人。你在那里怎样证明你是基督徒。

都说 香是拜 神 用的，不是拜死人用的。如果你说不是拜，是敬礼，纪念可以用其
他方式。好比你手里拿着饭碗和满满的饭和坐在充满了菜肴的桌旁说我不是吃饭喇，
我不过闻闻这饭好不好吃吧了！哈哈哈，你说别人会信你吗 ？

客旅

原帖由 liewjian 于 27-11-2008 11:55 AM 发表
非也，不是连死人也可以扯到去假神那边，是说那个是一具死人尸体，我们可以纪念
他是我们的前人，但不必要用香去拜他。

香是旧约上帝命令教导摩西造的，用来祭 神用，不是你们这样拜祭死人用的。

圣经是这样说。你跟不跟，一样要行三跪九叩拜拜死者来表示你的敬意，那你随便。
我无权阻止你。

噢。原来人类历史的香，就只有一种噢？现代那些用在家里清洁空气的香，佛堂用的香，原来都是和摩西版本的是一样的噢。哇！好厉害！！

耶和华吩咐摩西说，你要取馨香的香料，就是拿他弗，施喜列，喜利比拿，这馨香的香料和净乳香各样要一般大的分量。你要用这些加上盐，按作香之法作成清净圣洁的香。这香要取点捣得极细，放在会幕内，法柜前，我要在那里与你相会。你们要以这香为至圣。
出卅：34～36

本地那些做香的，也是用这些材料的吖？

对了。。。蚊香，是不是也从摩西搞出来的吖？

用蚊香拜蚊子。。。好像有点。。。呃。。。那个。。。那个。。。  

[ 本帖最后由 客旅 于 27-11-2008 08:57 PM 编辑 ]

daimon

原帖由 liewjian 于 27-11-2008 04:29 PM 发表
不是说你不孝顺，是关于到你不能荣耀 神。即不荣耀 神，对人也没有益处。反而很
意绊倒其他人。你在那里怎样证明你是基督徒。

都说 香是拜 神 用的，不是拜死人用的。如果你说不是拜，是敬礼，纪念可以用其
他方 ...

又来这字眼

你没回答我前面 74 75 罗。。。

daimon

原帖由 daimon 于 27-11-2008 11:47 AM 发表
如果说拌倒。。。圣诞节也很拌倒下。。。

那本来就是外教的节日但是用来庆祝CHRISTMAS

人家以为JESUS那天出世

也会令到误倒别人以为CHRISTIAN是外教变质而来的。。。

其实圣诞节也是很拌倒下。。。

也可以用其他日期来圣诞节啊。。。

为何一定要在外教的节日

下下签

原帖由 liewjian 于 27-11-2008 11:55 AM 发表
非也，不是连死人也可以扯到去假神那边，是说那个是一具死人尸体，我们可以纪念
他是我们的前人，但不必要用香去拜他。
香是旧约上帝命令教导摩西造的，用来祭 神用，不是你们这样拜祭死人用的。
圣经是这样说 ...

原帖由 liewjian 于 27-11-2008 08:00 AM 发表
照圣经的解释是这样，对一个没有生命的尸体来礼拜，你活出什么样的见证呢 ？那么你的行为跟非基督徒如道教，佛教徒有什么分别？这应验了他们说的：信什么都是一样的啦。你讲你是基督徒，人家会看你你在哪一样行为里看 ...

都跟你说了，给死者上香是传统之一，不一定与宗教有关，是你自己硬要认为这是“拜死人”，“拜祭死人”，“对尸体礼拜”
的噢。。。
听说端午节的粽子是用来“拜祭”河里的鱼虾，以免不去吃屈原的尸体的噢。。。那你吃不吃粽子？
（当然，有人说，粽子早在屈原投河之前就已经有了，但很多人不懂嘛，所以如果你吃粽子，会不会“绊倒”其他人噢。。？ ）

还有噢。。。人家讲，年糕是那来“拜”灶君的噢。。你吃不吃？
（嘿嘿。。或许你有属于自己的见解，而年糕也有其真正的由来。但真的很多人不懂嘛！万一你过年时吃年糕，会不会“绊倒”其他人啊？ ）

[ 本帖最后由 下下签 于 28-11-2008 01:21 AM 编辑 ]

Admirer

个人认为,在平时的日常生活就需要让身边的人了解你的宗教..不然的话到了这种非常时期就会遇到这种问题..
我坚持不鞠躬,不拿香,但还是会出席葬礼..

daimon

上面 就有人说

能鞠躬 ，  但是不能跪。。。


但是上面的ADMIRER坛友说 不能鞠躬。。。





讲来讲去。。。大家都有矛盾

乱到死

Inquisitor

他都分不清楚什么是民俗什么是宗教，算了拉

霸气王

lz就如我之前所说的，你还是问自己的传道人更好。这里的人毕竟来自不同信仰的，你听了，更不懂哪个是对。哈哈 。这里的论坛不止是基督徒可以发表而已哦。

云上太阳

原帖由 霸气王 于 28-11-2008 11:49 AM 发表
lz就如我之前所说的，你还是问自己的传道人更好。这里的人毕竟来自不同信仰的，你听了，更不懂哪个是对。哈哈 。这里的论坛不止是基督徒可以发表而已哦。

对，这里不只是有非基督徒，还有很多糊里糊涂。在这里的言论你只可以当着参考，不可当着标准。

客旅

原帖由 下下签 于 28-11-2008 01:14 AM 发表
（当然，有人说，粽子早在屈原投河之前就已经有了，但很多人不懂嘛，所以如果你吃粽子，会不会“绊倒”其他人噢。。？ ）

据我所知，屈原版本之前的端午粽子，是祭河神的。。。肯定“绊倒”啦。。。

如果发现到某民俗或宗教礼仪是包括“吃饭”，那么吃饭肯定也会“绊倒”。。。所以必须声明“基督徒不可吃饭”。。。

大概只有在一个清一色大基督教帝国文化的社会，这些教会人士才不会被“绊倒”。。。他们应该自组一个“基督党”，学Nik Aziz去搞一个适合他们生存的神权社会。。。嘿嘿。。。

[ 本帖最后由 客旅 于 28-11-2008 12:29 PM 编辑 ]

客旅

鞠躬啊。。。哦。。。呃。。。本着“合10”的原理，你可以考虑不要向前鞠躬，而采取向左或右的弯身“鞠躬”，往后面也可以。千万别太勉强，免得近90度的直角“鞠躬”伤到身体，除非你已经是瑜伽或杂技高手。。。

daimon

原帖由 云上太阳 于 28-11-2008 11:59 AM 发表


对，这里不只是有非基督徒，还有很多糊里糊涂。在这里的言论你只可以当着参考，不可当着标准。

你凭什么断定我们糊涂呀??

前面有位朋友说她的PASTOR说能哦。。。

难道她PASTOR是糊涂的????

daimon

还学人说拌倒。。。

我75#的问题都没有人回答到。。。

Inquisitor

很明显，你是个自命清高的基督徒

客旅

在教会圈子，当人习惯看云上太阳的东西，往往就懒得看云下人间的事情，甚至完全看不见。大概是被阳光晒瞎了。这种现象，很常见。我也玩过。

客旅

原帖由 genesispower 于 29-11-2008 12:43 PM 发表
没有没有崇拜的心态又为何要拿香？ 为了给人看？

“为了给人看”，是你这类思想的教会人士习惯采用的罪名。不符合你们做法的就是“为了给人看”，符合你们做法的就是“为了给神看”。无论怎么解释，总是回到square one：“你是为了给人看”。

我尊敬长辈，因此“做”礼仪给他们“看”，难道就没有心意，难道就算是奉承？我爱一个女生，因此对她呵护关怀，这不算“为了给她看”吗？一个西装笔挺的大男人怜悯哭泣的孩童，而即兴搞些小丑动作逗他开心，这不是“为了给他看”吗？你们这些深怕“绊倒肢体”的，你们还不是为了同类的好处而做给他们“看”？

我做给人看又如何？我就是喜欢做给人看，怎样？吹咩？为何总是那么蛮横，把“为了给人看”变成一种罪名，然后拿来威胁别人？

解释那么多关于礼仪符号的意义，到头来还是那么一句“为了给人看”。无聊到死。

[ 本帖最后由 客旅 于 29-11-2008 01:08 PM 编辑 ]

烏鴉

在我的印象中，有一个不好笑的笑话，内容大概是这样的：

一个洋人和一个华人在同一个墓园扫墓，
洋人带了一束花，而华人也带了烧猪和鸡，
洋人看了就笑着对华人说：你的祖先会出来吃你的烧猪和鸡吗？
华人就回答说：当你的祖先出来嗅你的花香的时候，我的祖先也一样的会吃我的烧猪和鸡。

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这个笑话给了我一个感想，
一束花又如何，一只烧猪又如何，
当亲人离去的时候，就给了我们一个遗憾，
遗憾是因为当亲人还健在的时候，却没时间去陪伴他们。