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楼主: Ecor1

我支持对罗兴亚难民给于援助!

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发表于 24-5-2015 10:52 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 24-5-2015 10:37 PM
这个的确是目前他们面对的问题
不过很多不是难民搞成的,而是移民
所以现在欧洲也是严格把关,不随便让 ...

難民入籍某個國家,門檻是比一般的低很多,也特別快。


聯合國難民地位公約第五章第三十四條

聯合國難民地位公約第五章第三十四條
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 楼主| 发表于 24-5-2015 10:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 24-5-2015 10:58 PM 编辑
jinreung 发表于 24-5-2015 10:52 PM
難民入籍某個國家,門檻是比一般的低很多,也特別快。

国家可以改变政策的,就是透过难民去拿公民权的难度可以加大
我相信现在欧洲也不是那么容易容许了,因为他们的确是比较麻烦
因为难民来这里的目的是为了活命,不是为了去拿公民
不过没什么,人类都是透过历史学习的,条列只会越变越好而已


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 楼主| 发表于 24-5-2015 11:02 PM | 显示全部楼层
印度林志玲 发表于 24-5-2015 10:48 PM
Ahdui,你跟Isis做么那样像?讲不通的,要强词夺理的咩,有意思咩

没意思做么还一直在讲,楼主做么那 ...

其实牛不会那么自私,他们的思维应该是没有地域分别
你要吃草就吃咯
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发表于 24-5-2015 11:06 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 24-5-2015 10:55 PM
国家可以改变政策的,就是透过难民去拿公民权的难度可以加大
我相信现在欧洲也不是那么容易容许了,因为 ...

閣下的這個建議(應該是這樣說吧),基本上已經違反的聯合國難民地位公約的精神了。(先看看喔附上的那屏幕快照)
一個活生生的例子。如果英國沒接受這孩子家庭的庇護申請,我想現在會少了很多場悲劇咯。
Jihadi John family's 20 years on benefits: How it's cost taxpayers up to £400k to house fanatic and his relatives in upmarket areas

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发表于 24-5-2015 11:07 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 24-5-2015 11:02 PM
其实牛不会那么自私,他们的思维应该是没有地域分别
你要吃草就吃咯

Ahdui,那样讲牛都不如liao咯
还能教化咩,你收工啦
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发表于 24-5-2015 11:12 PM | 显示全部楼层
另一個活生生的不小心得了公民權後變成恐怖份子的例子:
Muslim Refugee from Somalia Is Latest Terrorist on FBI Most Wanted List
http://www.thegatewaypundit.com/2015/02/muslim-refugee-from-somalia-is-latest-terrorist-on-fbi-most-wanted-list
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发表于 24-5-2015 11:21 PM | 显示全部楼层
我想這應該只是冰山一角。
http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Zaoui

http://100percentfedup.com/2015/ ... or-plot-against-us/ (雖然不同名字,樣子很像之前提到的,不知道是不是同個人,不管了,就當作是重複)
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 楼主| 发表于 24-5-2015 11:21 PM | 显示全部楼层
jinreung 发表于 24-5-2015 11:06 PM
閣下的這個建議(應該是這樣說吧),基本上已經違反的聯合國難民地位公約的精神了。(先看看喔附上的那屏 ...

关于这个难民的公约,我还是有点犹豫
不过如果越来越多国家面对那种问题,条例是可以被修改,然后会有一个更好的建议
那样也是一种进步
这个情况和法律一样而已,不是每条法律都一定完美的

你那个新闻其实不只是难民每天好吃懒做(在欧洲难民有的领福利金,大马连吃都不是免费的)
其实本地公民也有整天好吃懒做,每天就是领福利金,现在人民也是有怨言了
所以我觉得有时候国家转去右派也是好的

所以各位网民不要标签我是左派了,我已经脱离意识形态的辩论

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poloc1987 + 1 你根本不是左派,博插兼强辩的小强

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 楼主| 发表于 24-5-2015 11:25 PM | 显示全部楼层
jinreung 发表于 24-5-2015 11:12 PM
另一個活生生的不小心得了公民權後變成恐怖份子的例子:
Muslim Refugee from Somalia Is Latest Terroris ...

这个也是难民变成明星的例子
还被提名奥斯卡最佳配角

http://www.freep.com/story/enter ... r-nominee/27717479/

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发表于 24-5-2015 11:26 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 24-5-2015 11:21 PM
关于这个难民的公约,我还是有点犹豫
不过如果越来越多国家面对那种问题,条例是可以被修改,然后会有一 ...

就算這公約裏沒有這項目議題,難民本身也有可能對國家安全構成威脅,不管是在民事/軍事安全,還是衛生安全(還沒算上那些傳染病如肺癆、瘧疾等)。
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 楼主| 发表于 24-5-2015 11:31 PM | 显示全部楼层
jinreung 发表于 24-5-2015 11:26 PM
就算這公約裏沒有這項目議題,難民本身也有可能對國家安全構成威脅,不管是在民事/軍事安全,還是衛生安 ...

所以唐南发,联合国的难民署协调员建议

2. 船民上了岸,不意味著他們就到處亂跑,而是集中到臨時收容所(shelters)或扣留營 – 我個人會選擇前者,因為後者的條件通常極為惡劣,與監獄無異 – 安頓下來再請聯合國難民署人員甄別;

6. 確認是難民之後,不意味著Rohingya就會留在馬來西亞,難民署或將聯繫第三國(通常是西方國家)嘗試把他們安置到那裡,只是整個過程很耗時間,從一年到三年不等,或更長;

8. 馬來西亞不是福利國,所以沒有所謂難民白吃白住的事情,他們就算看病也和你我一樣得付錢,這些年來馬來西亞政府也從來沒為他們提供免費飲食,被扣留在營內者除外;

9. 如果Rohingya難民滯留形成一個長期現象,可以參照泰國在泰緬邊界安頓難民的模式,讓難民圈地而居(雖然這不是我個人的意願),馬來西亞可以此向國際社會呼籲援助分擔成本;

10. 至於Rohingya人造成治安惡化的說法,恕我不能認同。馬來西亞的罪案絕大部分是本地人所幹的,難道我們就因此把包括你我在內的兩千多萬馬來西亞公民驅逐出境嗎?

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发表于 24-5-2015 11:44 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 jinreung 于 24-5-2015 11:57 PM 编辑
Ecor1 发表于 24-5-2015 11:31 PM
所以唐南发,联合国的难民署协调员建议

2. 船民上了岸,不意味著他們就到處亂跑,而是集中到臨時收容 ...

2。所以他們患上傳染病的機會更大。別忘記,他們不是囚犯,他們是有權利自由走動(也就是傳染病擴散的方式)。這是公約裏列明的。6。也就是說滯留馬來西亞的時間不一定,可以用上好幾年甚至達到入籍的最低門檻7年。
8。看病要付錢,雖然沒有我們RM1/5的福利,但還是享有半價的優惠。就算給了半價,也彌補不回政府醫院/診所所有方面的開銷。這些都是你我的錢。再說他們的確每月都有一定數目的津貼。雖然難民署是有allocation下來,但是不夠分給所有難民的。剩下的就只有用你我的錢來付咯。
9。這說法很不成熟。誰會來分擔你的有成本,尤其是在這段經濟低迷的時代。。
10。這個問題,可以從外勞在馬來西亞的罪案率中predict得出來。而難民在庇護國犯罪,根據公約,其難民身份將自動取消。而我所說的包含衛生安全,也就是傳染病的擴散。

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 楼主| 发表于 25-5-2015 12:21 AM | 显示全部楼层
jinreung 发表于 24-5-2015 11:44 PM
2。所以他們患上傳染病的機會更大。別忘記,他們不是囚犯,他們是有權利自由走動(也就是傳染病擴散的方 ...

1)大马还没有签署公约,所以他们在臨時收容所,没有到处乱跑
2)我相信给难民营基的医药是应该的,大马有钱让几百吨的百米发霉,没有钱给他们医病?除非大马已经穷到饭都没有的吃了
3)大马的犯罪率是因为本地人,不是外劳

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发表于 25-5-2015 01:10 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 cct2050 于 25-5-2015 01:11 AM 编辑

欧洲的沦陷 – 穆斯林用女人的子宫征服世界    2014-03-03

  女人的子宫是穆斯林征服世界绝对的大杀器,胜过任何核生化武器。信奉真主的利比亚独裁者卡扎菲曾宣称:“已有很多迹象显示,真主将引领伊斯兰在欧洲获得胜利——不是用刀,也不是用枪,也不用征伐;在未来几十年,五千万穆斯林进入欧洲,会把它变成伊斯兰的洲际大陆。”

  伊斯兰教最初其实在中东也只是很小一块地方信奉,但是由于他们有强烈的排他性和传播意识,结果慢慢占据了几乎整个中东,吞噬了古巴比伦文化。然后扩展到北部非洲,整个消灭了古埃及的文化,接着继续扩展到欧洲,亚洲其它地方

  西方早晚会被穆斯林搞死。对于社会的进步,科技的发展,他们是没有一点正面贡献的。相反,他们的繁殖速度,是相当惊人的,而在欧洲这种高福利的地方,孩子多就意味着你可以从政府领导更多的抚养费,于是他们拿着别人的纳税,心安理得的偷窃,抢劫,甚至杀人。最后归结的理由就是,我们有宗教信仰。

  荷兰篇:

  阿姆斯特丹和鹿特丹三分之一的人口如今是外国裔。

  2012年11月2日﹐在荷兰发生了一个意外的事件﹐使欧洲人感到震惊﹐他们好像突然觉醒。欧洲著名画家的孙子西奥·梵高是一位著名的电影导演﹐出生在书香门第﹐因为对穆斯林的生活方式非常不满﹐制作了一部纪录片电影《屈服》。电影中汇集了许多穆斯林国家妇女不自由的落后画面﹐并且借用电影中的角色谩骂伊斯兰是人类的文化“垃圾”。导演梵高在这部本来应当是具有客观学术性的纪录片中﹐表现了个人过份的情绪﹐例如他在一个裸体妇女的肉体上显现《古兰经》的经文﹐这个举动也许对于其它宗教不算过份﹐可以被容忍﹐但对于穆斯林绝对不可能宽容。

  电影播放后﹐激起了穆斯林的广泛愤怒。11月2日﹐两名年青的枪手在商场附近打死了电影导演梵高。

  更可悲的是事情处理的结局:杀害梵高的凶手对两位议员发出死亡威胁,令当局惊恐万状。当局自认为无力保护他们,只好把其中一位女议员送到美国去了6个月,把另一个议员送进牢房一段时间!也就是说,在荷兰的土地上,梵高的孙子被白杀,自己的议员都要去坐牢,就是因为穆斯林觉得他们的主受到了侮辱。

  在梵高遇害周年日前几天,他的好友叹息道:“恐怖分子赢了。他们杀害言论自由的领袖人物梵高,比引爆几列火车还要有效。如今没有一个幽默家再敢对古兰经开一句玩笑。然而,放弃一点点言论自由,就等于放弃了整个民主。

  英国篇:

  根据英国一项全国性调查,26%的穆斯林表示,无论如何他们也不会忠于英国;40%支持用伊斯兰宗教法代替英国的法律;13%支持盖达恐怖活动。在有些英国城镇,穆斯林甚至讨论建立“伊斯兰议会”,为将来在英国境内建立“穆斯林省”做准备。英国的红十字会甚至把圣诞树等标志从他们办的“慈善中心”拿掉,怕冒犯当地的穆斯林。英国穆斯林要求取消大屠杀纪念日,因为这个纪念日只纪念被屠杀的犹太人,而不纪念被以色列屠杀的巴勒斯坦人。

  极端分子甚至放话说早晚要用民主手段在唐宁街10号悬挂伊斯兰旗帜。其实现在英国已经不知道该挂什么旗了。2005年英国监狱已经禁止悬挂英国国旗,国旗可能会令穆斯林联想到十字军。驾照与车辆注册局,以及Heathrow机场,也都禁止悬挂国旗。恐怖分子如果只是爆炸建筑物和交通设施的话不可怕,最可怕的是让你一点一点感觉不舒服,然后慢慢妥协。

  另:英国现在新生儿的最常见姓是:穆罕穆德 http://news.sohu.com/20101102/n276993418.shtml

  法国篇:

  所有的西欧国家都面临着同样穆斯林人口剧增的问题﹐如法国﹑英国﹑德国﹑荷兰﹑比利时﹑瑞士﹑西班牙﹑瑞典﹑丹麦等﹐法国最感到棘手。法国穆斯林人口25年后过半数,极有可能变成伊斯兰帝国。

  六十年代的法国是安全的,但随着穆斯林移民的涌入,犯罪率直线上升。据“国家统计研究所”(INS)的数字,1960年法国犯罪率是12%,到2000年时增长70%;警方说,法国境内的60%罪犯,90%以上的犯罪活动主谋,都是(穆斯林)移民。

  法国曾经是北非伊斯兰国家的主要殖民主义宗主国﹐为法国对外开拓﹑占有和掠夺这些古老的国家而骄傲。法国的殖民主义政策与其它欧洲国家有所不同﹐不许可那里人民高度自治﹐而实行全面法国化改造﹐强制他们学习法语﹐社会制度法国化﹐甚至把一些殖民地看作是法国领土的一部分﹐称为“海外省”﹐把以法国为中心的所有海外殖民地称为“法语世界”﹐以维护永固的殖民制度﹐成为一个世界霸权。二战之后﹐反殖民主义浪潮高涨﹐法国被迫允许他们名义上获得独立﹐但仍旧维持不平等的经济关系﹐并且引进廉价劳动力。这些会说法语的北非穆斯林大量涌入法国本土﹐半个世纪来﹐法国的穆斯林人口增加了五十倍﹐如今超过六百万。

  令法国当局和殖民主义学者们感到意外的是﹐这些穆斯林愿意学习法语﹐在法国读书工作挣法郎﹐但不愿意放弃伊斯兰﹐不接受法国的西方世俗文化﹐严格保持穆斯林的生活方式和伊斯兰特征。他们虽然脱去了阿拉伯大袍﹐穿牛仔裤﹐说标准的法语﹐但伊斯兰的思想没有被改造﹐成为地道的法国穆斯林。根据学者们的政治设计和规划﹐进入法国的移民不承认他们的宗教信仰﹐所以在历来的人口普查中﹐没有“宗教”这个项目﹐他们以为不给他们信仰的地位﹐以后就自然消融不存在了﹐都接受了法国的“美好自由的生活”。社会学研究和人口统计学的专家们发现﹐不承认他们的信仰是掩耳盗铃﹐潜伏危险﹐例如生活在法国的穆斯林人群中﹐25岁的年轻人占三分之一﹐他们坚持是穆斯林﹐信仰伊斯兰﹐不接受西方生活方式的改造﹐以伊斯兰的传统体制组织活动。法国爱猫扑,爱生活曾经鼓励过穆斯林与法国人通婚﹐来消化穆斯林﹐结果发现世界各地来的穆斯林都遵守伊斯兰的婚姻法制﹐以要求对方归信伊斯兰为结婚条件﹐所以凡是与穆斯林结婚的法国女子或男孩都变成了新穆斯林﹐更加增加了穆斯林的人口。专家警告说﹕这是一个可怕的趋势﹐因为根据计算﹐这样下去﹐再过25年﹐法国的穆斯林人口将超过半数﹐法国的西方文明将无法维持﹐到那时﹐按照大多数人口的选举民主﹐他们可能宣布﹐法国是一个伊斯兰国家。

  穆斯林人口迅速增长的趋势在大部份西欧国家是普遍现象﹐许多国家都在努力控制穆斯林的组织和社会团体﹐但伊斯兰的教义有充份抵制外来文化改造的固有潜力﹐使大多数设想和规划都化为泡影。法国和欧洲其它国家的穆斯林﹐普遍的思想是﹐他们是“生活在异教徒国家的穆斯林”﹐不但不接受社会融入﹐而且决心用伊斯兰改造西方社会。

  当前这些前法国殖民地的穆斯林移民们﹐他们进入法国是为了就业﹑安家﹑定居﹐在法国生儿育女﹐建立稳固的穆斯林社会﹐绝不会放弃伊斯兰信仰和文化。战后有两千万穆斯林迁移到西欧国家﹐他们来寻求美好的生活﹐也承担着传播伊斯兰的神圣使命﹐因此﹐希望用西方的生活方式改造穆斯林﹐纯属痴心妄想。

  基督教的欧洲人的生育率在西方世俗生活方式下越来越低,现在只有1.6,远低于维持人口数量所需的2.3,而由于欧洲穆斯林的生育率远高于信仰基督教的欧洲人,因此,整个欧洲可以预见的结局是最终伊斯兰化。问题是如果将来欧洲真的伊斯兰化,那世界将如何?是否会最终也将全面伊斯兰化?恐惧…

  德国篇:

  默克尔称德国建立战后多元文化社会的努力彻底失败:

  国际在线专稿:据英国《每日邮报》报道,德国总理默克尔表示,德国试图建立一个战后的多元化社会的努力“彻底失败了”。

  默克尔在波茨坦举行的一次集会上发表演说,这被认为是一次具有里程碑意义的讲话,她表示希望打破来自不同背景的人在德国和当地人和谐共处的隔阂,但是这个努力彻底失败了。据统计,目前大约有700万外国人居住在德国,其中430万是穆斯林,并建有超过3000座清真寺。

  默克尔表示: “所谓‘多元文化主义(multikulti)’的概念,即‘我们一起快快乐乐地生活’。但这一想法已经行不通了。”但默克尔同时强调,伊斯兰社区是德国的一部分,穆斯林移民需要学习德语,努力融入德国社会。而仅仅几天前有一项民调显示,三分之一的德国人希望定居德国的外国人回国,认为他们除了用欺骗方式获得更多的移民福利,什么好处也不能为德国带来。

  尽管不少人认为移民增加了社会体系负担,但默克尔称德国需要海外专家来维持经济发展。德国共商总会会长德里夫特曼表示,目前德国急需40万名工程师和合格劳工。

  之前德国央行德意志联邦银行的董事萨拉辛在一本名为《德国的自我毁灭》的书中称,400万穆斯林涌入德国,德国整体识字率和数学能力都“大幅下降”,德国正逐渐变成一个“笨蛋国家”。随后一项民调显示,有五分之一的人表示,如果萨拉辛要组建一个自己的党派,那么他们将会支持这个党派。


  
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发表于 25-5-2015 07:24 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 25-5-2015 12:21 AM
1)大马还没有签署公约,所以他们在臨時收容所,没有到处乱跑
2)我相信给难民营基的医药是应该的,大马 ...

閣下必定是離開了馬來西亞太久,還是當做沒看到?
1.難民/避難者本身都可以自由工作,搶你飯碗都可以。不管馬來西亞是締約國與否,都沒有限制他們自由的權利。看來你口中的人權,也只是說說而已。
2.用你的錢來貼,什麼都可以。
3. 別再鴕鳥了。
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发表于 27-5-2015 02:22 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 16-5-2015 12:11 AM
不要发梦啦,先去了解罗兴亚人为何在缅甸被人迫害。当初缅甸政府还不是把他们隔离出去,给他们自己的小天 ...

可是总有人喜欢以牺牲他人的安危和利益来显示自己的道德高尚和慈悲心肠。
不懂他是不是马来西亚人?
又或者他们认为别国或外国人比马来西亚人还来得重要?

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发表于 27-5-2015 10:13 AM | 显示全部楼层
HantuKoh82 发表于 27-5-2015 02:22 AM
可是总有人喜欢以牺牲他人的安危和利益来显示自己的道德高尚和慈悲心肠。
不懂他是不是马来西亚人?
又 ...

这种就叫嘴炮圣人咯,叫他们收留几个“难民”在家,他们又支支吾吾不肯答应
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发表于 28-5-2015 05:27 PM | 显示全部楼层
Australia prime minister has closed the door on suggestions some could be resettled in Australia: “Nope, nope, nope.

“Australia will do absolutely nothing that gives any encouragement to anyone to think that they can get on a boat, that they can work with people smugglers to start a new life.

I’m sorry. If you want to start a new life, you come through the front door, not through the back door.

Don’t think that getting on a leaky boat at the behest of a people smuggler is going to do you or your family any good.

We are not going to do anything that will encourage people to get on boats. If we do the slightest thing to encourage people to get on the boats, this problem will get worse, not better.”

自己的问题自己解决,没有人有义务为你的问题操心牺牲自己的利益或者土地。
帮你是人情,不帮是道理。
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发表于 29-5-2015 09:59 PM | 显示全部楼层
我也支持, 因為我長期住在新加坡 工作 , 這裡需要一些沒文化還有到得的人, 不然如何顯示我 新加坡 有多好
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发表于 3-6-2015 05:58 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 16-5-2015 12:05 AM
现在政府不是在收留他们,而是剥削他们
如警察在街上看到他们会把他们幸苦赚来的钱,一扫而空
看到女的 ...

中肯。
真的要集合他们在一个地方才好控制,政府应该一切以国民为先。
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