上帝是万能的吗？

总司令

撒旦好像变成基督教圣经描述的耶和华
弥赛亚 发表于 30-9-2010 11:56 AM

撒旦的名字是路西法。

ice_spas

楼主，你的问题有问题，所以不能进行解答。

第一，你假设上帝是人，然后上帝会举起东西。

第二，你假 ...
翻转全球 发表于 3-10-2010 12:47 AM

    那请问你的上帝有根据逻辑原理吗？

创造论在现代会有可能成立吗？

翻转全球

神的话语

宇宙中的每件事物﹑每种植物和动物﹑每块岩石以及物质或光波的每个分子都是受自然定律约束的。这是非遵守不可的。圣经告诉我们存在自然定律—”天地的定例”（耶利米书三十三：25）。这些定律描述了神成就自已在宇宙中旨意的一般方法。

神的逻辑根植于宇宙之中，因此宇宙不是偶然或随意的。它遵守化学定律。从逻辑上来说，这些定律来自物理学的定律，其中许多来自其它的物理学定律和数学定律。最基础自然定律的存在是因为神使之产生的；它们是主托住和支撑宇宙逻辑﹑有序的方式。无神论者无法对宇宙合乎逻辑且有序的状态作出解释。如果没有自然定律的赐予者，为什么宇宙要遵守这些定律？但是， 自然定律是与合乎圣经的创造完全一致的。事实上，圣经是自然定律的根基。那么，当然，创造论并没有否认这些定律；自然定律实际上是创造论者所期待的。
生命的定律（生源论）

有一个众所周知的生命律：生源论的定律。这个定律是，生命永远是从生命而来的。这是观测科学所告诉我们的结论；有机体各从其类繁殖其它的有机体。从历史上来说， 巴斯德（Louis﹒ Pasteur）证明自然发生的形式是错误的。他指出，生命是从先前的生命产生的。从那以后，我们了解到这种定律是宇宙性的—并没有例外的情况。当然，这正是我们从圣经中期待的答案。根据创世记第一章的记述，神超自然地创造了地球上最初的各种生命形式，并使它们各从其类繁殖。注意分子到人的进化违反了生源论的定律。进化论者认为，生命（至少一次）是从无生命化学物质自然产生的。但这与生源论的定律是不一致的。真正的科学是与圣经相符的。
化学定律

生命要求特有的化学作用。我们的身体是通过化学反应提供能量的，并且依赖普遍运行的化学定律。每个活的存在体都有信息贮存在称为DNA的长分子上。众所周知，如果化学定律有异，生命是不可能产生的。神创造了适当的化学定律，以便生命可能产生。

化学定律赋予宇宙中各种各样的元素（每种元素都是由某种类型的原子构成的）和化合物（是由两种或两种类型以上的原子组成的）不同的属性。例如，当赋予充分的活化能量给最轻元素（氢）的时候，它会与氧发生反应形成水。水本身有一些有趣的属性，如贮存保存大量热能的能力。当水冻结的时候，它会形成有六边对称的结晶（这就是雪花通常是六边形的原因）。把这与容易形成立方体的盐（氯化钠）结晶作一对比。

水所结成的冰是六边形会使结晶中产生”缺口”，使它比自已的液态形成密度更低。这就是冰浮在水面上的原因（而本质上其它冷冻的化合物是沉在自己液态形式中的）。

元素和化合物的属性不是随意的。事实上，元素可以按它们的物理属性逻辑地组织成一个周期表。表中同一列中的物质往往有相同的属性。这是因为同一纵列中的元素有相同的外层电子结构。这些最外层的电子结构决定了原子的特征。这一周期表并非偶然产生的。原子和分子有各种不同的属性，因为它们的电子是受量子物理学定律约束的。换句话说，化学是以物理学为基础的。如果量子物理学定律稍有不同，原子甚至可能不会产生。神恰到好处地设计了物理学定律，以便化学定律会产生他所想要它们达到的情况。
行星运动的定律

创造论科学家开普勒（Johannes Kepler）发现，我们太阳系中的行星遵守三大自然定律。他发现行星是以椭圆（不是以前人们认为的完整的圆）为焦点围绕太阳运转的；因此，某一特定的行星有时比其它时候更接近太阳。开普勒发现，行星在相同的时间内会横扫相同的区域—换句话说，当行星在自己的轨道内越接近太阳时，它们就会加速。第三，开普勒发现从行星到太阳的距离（用任意单位测量的）[a]，与它的轨道时期（用年测量的） [p]之间准确的数学关系；离太阳较远的行星旋转所用的时间比离太阳较近的行星更长（用p2= a3 表达）。开普勒定律也适用于月亮围绕特定行星旋转的距离。

与化学定律一样，行星运动的这些定律并非基础性的。反之，它们是其它自然定律的逻辑衍生的。事实上，另一位科学家（牛顿）发现：从数学方面来说，开普勒定律可能来自物理学的某些定律—具体来说是地心引力和运动定律（牛顿亲自创立的）。
物理学定律

物理学领域从最基础的层面描述了宇宙的行为。有许多不同的物理学定律。他们描述了今日宇宙运转的法则。有的物理学定律描述了光是如何传播的﹑能量是如何传输的﹑地心引力是如何运作的﹑质量是如何通过空间运动的和许多其它的现象。物理学定律在本质上是数学；有些物理学定律可以用简明的方程式表达， 如E=mc2。简单的方程式F=ma显示物体的速度是如何随着质量和净能的变化而改变的。

物理学中有不同的层次；有些物理学定律可能来自其它的物理学定律。例如，爱因斯坦著名的方程式E=mc2可能来自特别相对论的原理和方程式。反之，有许多物理学定律不可能是来自其它的物理学定律；据推测，许多物理学定律是衍生原理，但是科学家还没有推论出它们所衍生的定律。

有些物理学定律可能确实是基础性的（不是以其它定律为基础的）；它们的存在只是因为神要它们产生的。事实上，至少一定有一个（和可能几个）物理学定律是这种情况—最基础的。（从逻辑上来说，这是因为如果最基础的定律是以其它定律为基础的，它将不会是最基础的定律。）
宇宙常数

此外，自然界有许多物理常数。这些常数是物理学定律之内的参数，它们为

基础力量（如地心引力）和基础粒子（如电子）质量的产生创造了条件。与物理学定律一样，有些常数是以其它常数为基础的，而另一些常数可能是基础常数—惟有神能设定它们的值。这些常数对生命来说是必不可少的。在许多情况下，如果基本常数有稍微不同的值，生命是不可能产生的。例如，如果电磁耦合常数稍有更改，分子是不可能存在的。
人类学原理

物理学定律（连同与它们相联系的常数一起）进行适当的微调，使生命（特别是人类）的产生成为可能。这个事实称为 “人类学原理（anthropic principle）”。神创造了用恰当的方式形成物理学的基本定律，并且常数恰当的值，以便其它常数和衍生定律会适当地产生﹑以便化学作用正确地工作﹑ 以便元素和化合物有正确的属性，以及生命会成为可能！它是一个令人惊异的挑战—没有人能会理智解决的挑战。事实上，目前的宇宙有许许多多方面是我们仍然无法了解的。我们所发现并按着数学解释的自然定律只是现实的不完美模型。我们现在对创造物的理解是不完全的。圣经在哥林多前书十三章第12节提醒我们： “仿佛对着镜子观看，模糊不清”。
数学定律

注意物理学定理本质上属于数学。如果没有数学定律，它们就不会工作。数学定律和原理包括加法原则﹑可递属性﹑加法和乘法的交换属性﹑二项式定理和许多其它的定理。像物理学定律一样，有些数学定律和属性可能来自其它的数学定律。但是不像其它的物理学定律，数学定律是抽象的；它们不是”依附”宇宙某一具体的部分；但是难以想象在一个[一致的]宇宙有不同的物理学定律。

数学定律是”超越性真理”的一个例子。不管神创造了什么样的宇宙，它们必须是真实的。这可能是因为神的本性是合乎逻辑和数学的。因此，他所创造的宇宙一定是合乎数学的。世俗的数学家无法解释数学定律。确实，他会相信数学并使用数学；但它不能在自然的框架内解释数学的存在，因为数学不是物质宇宙的一部分。可是，基督徒明白宇宙之外有神，以及数学反映了神的思想。了解数学在某种层面上来说是“思想神所思想的”（当然虽然这很有限）。

有人主张，数学是人类发明；还有人说，如果人类历史不同，就会有全然不同的数学被建立—有可供选择的定律﹑原理﹑公理等等。但这种思想是不一致的。难道我们要相信在人们发现数学定律以前宇宙并不遵守它们吗？在开普勒发现p2=a3？ 显然，数学定律是人类发现的—不是发明的。惟一可能不同的事情（人类历史有不同的过程）

是符号（notation）—我们选择用符合表达数学真理的方式。但是不管如何表达这些真理，它们是确实存在的。数学是”创造的语言”。
逻辑定律

一切自然定律（从物理学和化学到生源定律）都要依赖逻辑定律。像数学一样，逻辑定律是超越的真理。人无法想像逻辑定律和它们本来的样子不是一样的。以不相互矛盾定律为例。这一定律陈述道，你在同时并同样的关系中不可能有 “A”和”非A”。没有逻辑定律，推理是不可能的。但是，逻辑定律是从何而来呢？

无神论者无法解释逻辑定律，即使他或她必须接受它们存在是为了做逻辑的思想。但是，根据圣经，神是有逻辑的。确实，不相互矛盾定律反映了神的本性；神必不至说谎（民数记二十三：19），或被恶试探（雅各书一：13），因为这些是与他本性矛盾的。因为人是按照神的形象造的，我们从本能上就知道逻辑定律。我们能够合乎逻辑地推论（虽然因为有限的思想和罪，我们无法总是合乎逻辑地思想）。
自然的一致性

自然定律是一致的。它们不会随意地改变，而且适用于整个宇宙范围之内。自然定律可适用于将来，正如它们可以适用于过去一样—这是一切科学中最基本的假设。没有这些假设，科学是不会产生的。如果自然定律明天突然随意地改变，那么过去的实验结果将会使我们对将来一无所知。为什么我们要依赖自然定律一直一贯地应用？世俗科学无法证明这一重要假设是合理的。但是，基督徒却能做到这一点；圣经给了我们答案。神是一切受造之物的主，而且用一贯和逻辑的方式支撑着宇宙。神没有改变，所以他一直用一致的方式托住整个宇宙（耶利米书三十三：25）。
结论

我们已经看到，某些自然定律是以其它自然定律为基础的。它们最终要依赖神的旨意。因此，神用适当的方式创造了物理学定律，以便产生正确的化学定律。人有解决这种复杂问题的能力是值得怀疑的。可是，神却已经这样做了。即使无神论者同意这些自然定律确实存在，他们也无法解释，因为这些定律是与自然主义不一致的。但是，它们是与圣经完全相符的。我们期望宇宙是用逻辑﹑有序的方式组织而成的，而且遵守一贯的定律，因为宇宙是由神的能力创造的。
http://www.answersingenesis.org/ ... deny-laws-of-nature

神凤

偷吃蘋果是始祖的事，當然不關你的事咯...你認為人沒有原罪的話，是不是說你吃到這么大以來，從未 ...
芝娃娃 发表于 1-10-2010 05:38 PM

    一个人一出世，就被认为有原罪，和过后自己犯罪有很大的分别。。。

神凤

人有罪性，這罪性就是原罪，也就是說人有原罪。

說人沒罪性，就不是基督徒。
总司令 发表于 1-10-2010 06:45 PM

    罪性和原罪，两码事。
人之初，性本恶，和“人出世，就有罪”，两码事。

总司令

人之初，性本恶，和“人出世，就有罪”，两码事。
神凤 发表于 4-10-2010 01:59 PM

罪性和罪行是兩碼事。
荀子：人之性惡，其善者偽也。

神凤

罪性和罪行是兩碼事。
荀子：人之性惡，其善者偽也。
总司令 发表于 4-10-2010 02:23 PM

所以就别混为一谈。。。

dodo99

如果神是万能的，那么神能不能创造一个他搬不起的石头？

这个问题本身是错误的，更本就是有陷阱在内。

为什么呢？

很简单，都说了神是万能的，你怎么却要他不能呢？

不明白？

我问你，你能不能同时向左边跑，又同时向右边跑呢？

明白了吗？

或则我告诉你，请你跑左边，请你跑右边。

那么到底是要跑左边还是跑右边呢？

同样的，神是万能，你却要他不能，那么你到底是要神万能还是不能呢？


所以可见这个问题本身是个错误，因为都说明了神是万能的，你却又要神是不能的。

所以总结来说，这个问题的陷阱是这句‘’一个搬不起的石头‘’里，因为这里已经显示了句子的意思是‘’不能‘’，所以如果我们把这个陷阱丢掉，可见问题的陷阱显示了出来，就变成：

如果神是万能的，那么神能不能不能？

看到了吗？你看到那个陷阱了吗？问题本身就有一个错误了，都说神是万能的，你却要他不能。

就像我问，你要同时向左边跑，又同时向右边跑的问题一样。

因为你一定要选其中一个，要么是左边，要么是右边，要么是万能，要么是不能。


所以各位基督徒们啊，要小心，不要被这种问题迷惑。


总结来说，每个问题都有答案的，因为神凡事都能。


唉，基督徒弟兄姐妹们，很多无神论的问题都是有陷阱的，所以我们应当祈求，叫神赐给我们智慧。


愿主耶稣保佑我们


阿门

ice_spas

如果神是万能的，那么神能不能创造一个他搬不起的石头？

这个问题本身是错误的，更本就是有陷阱在内。
...
dodo99 发表于 10-10-2010 12:29 AM

    简单一句话，上帝不是万能的

dodo99

回复 9# ice_spas

朋友,不是神不要万能,而是你要神不是万能.你还不明白吗?让我告诉你,神不能"不能",因为神是"万能".

ice_spas

回复  ice_spas

朋友,不是神不要万能,而是你要神不是万能.你还不明白吗?让我告诉你,神不能"不能",因为神 ...
dodo99 发表于 11-10-2010 05:10 AM

     朋友，不是神不要万能，我是要见证你们的神到底有多万能，你还不明白吗？上帝能创一个他抬不起的石头吗《----他不能{:3_84:}

因为神不是万能，是万能的话就叫他创一个他抬不起的石头啊。。。{:3_84:}

（不是神不要万能）《----逻辑错误{:3_84:} 你又怎么知道他不要万能呢？

ice_spas

回复 12# dodo99


    相信一个宗教要有证据的。。。

你连上帝都不能证明出来，你又有什么资格去相信上帝呢？

不要那么愚蠢，宗教是多余的

ice_spas

回复 12# dodo99


    （卡尔•马克思）（西格蒙德•弗洛伊德）（弗雷德里希•尼采）

卡尔•马克思（Karl Marx）断言，任何相信上帝者必定是患了导致自己胡思乱想的精神病。精神病专家西格蒙德•弗洛伊德（Sigmund Freud）写道，相信造物主上帝的人都患了妄想症，而且只会因为“希望实现”因素的存在才得以保持他们的信仰。弗洛伊德认为这种因素正是他们不合道理的立场。哲学家弗雷德里希•尼采（Frederick Nietzsche ）直言，信仰等于不想知道何为真实。历史上这三个人的观点（连同其他人的观点）现在正被新一代无神论者的观点所同化。这些无神论者声称，明智地说，相信上帝是毫无根据的。

（阿尔伯特•爱因斯坦）

我認為猶太教就跟所有其他宗教一樣，是幼稚迷信的化身……我認為，上帝這個詞，不過就是一種措辭，人類弱點的產物。圣经中充斥許多光榮但仍相當簡陋而且非常幼稚的傳說。

（史蒂芬•霍金）

神的存在：法國科學家拉普拉斯曾向拿破仑解釋，科學定律如何影響宇宙的演進。但拿破崙問，上帝在過程中扮演什麼角色呢？科學家的回答是，我並不需要這個假設。

（自己research的）

一些学者如Michael Grant断定耶稣是一个虚构的人物，因为除了《新约》之外，没有其他资料可以引证，而且同基督教成立之前的其他宗教的主角有很多相似点。再者在當時叫耶穌的人有很多(耶書亞 (名字)），關於被釘死的說法也有可能是在當時口耳相傳的傳說。

你认为上面的著名人士写的有道理吗？

肥扬够帅

回复 15# ice_spas


   你认为上帝不存在就不存在咯 我认为上帝存在就存在咯  你在吵什么？你觉得我们都是笨蛋傻瓜认为上帝存在~~你又何必花时间在这里？你因该花时间去享受因为你最多活多几十年就永远消失 因为我信有上帝我死了还是相信有他的带领

lrenee9

朋友，不是神不要万能，我是要见证你们的神到底有多万能，你还不明白吗？上帝能创一个他抬不起的 ...
ice_spas 发表于 11-10-2010 02:45 PM

    朋友呀..你觉的上帝不存在就存在,不用一直来这里捣乱和浪费时间...你还用很多事情做的~~去做你要做的东西~~表来妨碍我们的信仰~~谢谢合作~~既然你都不承认上帝的存在,你因该花时间去享受你的人生~~你的人生没几个10年而已~~在说你既然不喜欢基督徒也不相信神存在相信的话就闭上你的口...你既然不喜欢基督徒你还上来发表做摸~表害到这里少人来发表~~谢谢~~完毕~~

忠忠

朋友，不是神不要万能，我是要见证你们的神到底有多万能，你还不明白吗？上帝能创一个他抬不起的 ...
ice_spas 发表于 11-10-2010 02:45 PM

    你在用第三度的有限空间来度量无限空间

dodo99

回复 14# ice_spas

恩,请你现在用你的身体同时走左边,在同时走右边...如果你做到了,在跟我说..

至于证明神,就读我这个贴吧..

http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=1838982

dodo99

水跟火怎么能够融合呢?那么不信的人和信的人又怎么能够相处呢?除非外人愿意去学习相信,否则在多说还是无用的...愿主耶稣打开各人的信心.

翻转全球

真正的上帝是万能的，只有人想出来的上帝才不是万能的。