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楼主: blackgenius007

为何神那么不公平?为什么会有痛苦?

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发表于 21-5-2010 12:38 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 bashlyner 于 21-5-2010 12:42 AM 编辑

回复 4# 叫我武状元


没有人能够教你怎样去面对自己的不幸,每个人都有自己的人生经历,并不能因为自己比较不幸,就能否决掉比较幸运的人的意见。而且也不能每件事都怪在运气头上,就如你创业肯定知道会有风险,对自己的事业没有做好详细的研究,广场还没落实就贸贸然开店,生意不好就需要另找出路,这关系到生意的头脑和眼光,不光是靠运气。至于你太太欠 PTPTN 不还也能赖在运气头上?
要知道,世界不会因为一个人的不幸而停止转动,开心还是伤心,日子还是一样要过下去,岁月还是不饶人,早一点看清现实总比迟一点好。“神不是圣诞老人,也不是慈祥的母亲,没必要满足每个孩子的愿望。记住,是人类崇拜上帝,不是上帝满足人类!不要把你对上帝的爱当作是交易品来换取快乐” 《= 很多基督教徒都不敢说这句话,我就当个坏人先说出来
我知道忠言逆耳,安慰和鼓励的话比较顺耳,而现实的话往往是最刺耳的,你不想听的话我也不会那么 Kepo 继续讲下去
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发表于 21-5-2010 12:44 AM | 显示全部楼层
你就是神!虽然你不能控制命运的结果,但命运的过程由你掌握。
你要认清,不是神怎么样对待你,而是你怎么对待你的人生!
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发表于 21-5-2010 07:05 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 mykent 于 21-5-2010 07:07 AM 编辑
回复  叫我武状元


“神不是圣诞老人,也不是慈祥的母亲,没必要满足每个孩子的愿望。记住,是人类崇拜上帝,不是上帝满足人类!不要把你对上帝的爱当作是交易品来换取快乐”
bashlyner 发表于 21-5-2010 12:38 AM



    当我们身在苦难当中,才能明白那种痛苦,不论是怎样的痛苦,只要我们相信上帝与我们同在,苦难一定会随着时间过去。

上帝当然不是圣诞老人,更不是慈祥的母亲。 上帝是我们的天父, 慈爱,怜悯,公义的父亲。我们爱上帝,不是为了有回报才爱,而是我们本来就会爱父亲,爱那疼爱我们的父亲。

上帝对我们的要求很简单但不容易做到,尽 心 , 尽 性 , 尽 意 , 爱 主 你 的 神爱 人 如 己

我们在世上最多也只能活百多年,百多年之后还是会死。生前就算有几亿的身家,富可敌国的家产,无上的权力,和家喻户晓的名声。这一且的一且都无法带上天国。有什么东西在你死后还能留在你身边呢?

马 太 福 音
22:34          法 利 赛 人 听 见 耶 稣 堵 住 了 撒 都 该 人 的 口 , 他 们 就 聚 集 。
22:35          内 中 有 一 个 人 是 律 法 师 , 要 试 探 耶 稣 , 就 问 他 说 ,
22:36          夫 子 , 律 法 上 的 诫 命 , 那 一 条 是 最 大 的 呢 ?
22:37          耶 稣 对 他 说 , 你 要 尽 心 , 尽 性 , 尽 意 , 爱 主 你 的 神 。
22:38          这 是 诫 命 中 的 第 一 , 且 是 最 大 的 。
22:39          其 次 也 相 仿 , 就 是 要 爱 人 如 己 。
22:40          这 两 条 诫 命 , 是 律 法 和 先 知 一 切 道 理 的 总 纲 。
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发表于 21-5-2010 09:50 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 叫我武状元 于 21-5-2010 10:24 AM 编辑
回复  叫我武状元


没有人能够教你怎样去面对自己的不幸,每个人都有自己的人生经历,并不能因为自己比 ...
bashlyner 发表于 21-5-2010 12:38 AM



  

一盘生意做的好,不一定取决于他有独到的眼光与头脑。

一盘生意做的不好,不一定就表明这人没有头脑没有眼光。


因为其中还牵涉许多的因素,其中包挂财力,机会,人事等等这一些笼统的因素我把它称之为“运气”。

或许我把话说得白一点,


你是一位勤奋又聪明的员工,奈何老板就是不赏识你,为何?不是因为你不好,

而是因为他就是不喜欢你,我这样的说明,你能够理解吗?


我并没有“把你对上帝的爱当作是交易品来换取快乐我只是希望神能够念在我对他的一片忠心,

这些年来不管顺境逆境对神始终都不离不弃,而对我们有所看护。

我们都是他牧养的一群羊,牧羊者姑且不能看护他的羊群,而任由他人糟蹋,试问该当何感受?

再说我这样的要求应该不会很过分吧?我也不是要大富大贵,我只是希望能够让父亲退休而已。


我们或许也换个角度看看圣经怎么描述当时约伯受难的情况吧!

当他接收到一连串的恶讯时,牲畜被示巴人抢走,房子倒塌把他的孩子都压死,

约伯全身长满毒苍,他当时的反应是如何呢?那时候的他有没有检讨说,

那可能是我的篱笆做的不够好,房子可能是不够坚固,所以才倒塌?全身长满毒苍可能是因为自己不注意卫生所致呢?

没有,圣经告诉我们,他当时的反应是,“ ..撕裂外袍,剃去头发,伏在地上下拜说:我赤身出于母腹,也比赤身归回,

赏赐的是耶和华,收回的也是耶和华..”约伯记1:20-21


他知道一却都是源于耶和华上帝,而经过考验后,圣经也确实记载上帝加倍赐福于他。

从中我们可以看出,我们可能在某方面有所成就,不是因为你有过人的智慧,那可能是出至于上帝给你的恩赐。



bashlyner 弟兄, 基本上我是赞成你的一些道理如:
世界不会因为一个人的不幸而停止转动,开心还是伤心,日子还是一样要过下去,
早一点看清现实总比迟一点好。

但是我要让你知道一个事实,目前不是只要抱着这样的心态就能解决

中央医院过去时常都会有人跳楼自杀,自杀的原因不是因为他们患的是不治之症,
而是不堪病痛长期的折磨他,让他痛不欲生。


如果你目前处于顺境,你应该时常怀着感恩的心,只有你倒霉到透顶,
连吞一口口水都会被呛到,也不知逆境会到什么时候才来到尽头的时候,
你才会体会我目前的心情,目前不是纯粹抱着不管
开心还是伤心,
日子还是一样要过下去的心态
就能解决问题,我现在寻求的是,
停止这些不如意的事件对我不断的抨击。

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发表于 21-5-2010 10:22 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 bashlyner 于 21-5-2010 10:23 AM 编辑
一盘生意做的好,不一定取决于他有独到的眼光与头脑。一盘生意做的不好,不一定就表明这人没有头脑 ...
叫我武状元 发表于 21-5-2010 09:50 AM



如何运用自己的财力和抓住机会,这些都和生意头脑和眼光有关。成不成功不是绝对的,但有生意头脑的人肯定比较有优势,难道全球百大首富都是靠父母或者是运气才赚那么多钱?
老板不喜欢你的话大可换工,有能力的话去到哪里都会有人恳请你,如果换了十份工,十个老板都不喜欢你,那么你觉得是谁的问题呢?


我不是基督教徒,但是我相信某些人的确是有过人的好运,可能真的是有上帝的恩赐。但我同时也知道某些虔诚的基督教徒到死都还是过着中下阶层的生活(死后会怎样我不知道)。这就是现实,如果真有一个上帝,但却不是每个虔诚的基督教徒都得到他的恩赐。我只能推理出这几个可能性
1。自以为虔诚的教徒其实并不是那么虔诚,所以不被保佑
2。上帝没有义务给他的信徒好运
3。上帝给了你好运,但很多人不去珍惜,或者甚至是看不到上帝给的东西

如果你打算以约伯记的经历来当成你现在的处境我不反对,你可以选择马上爬起来,或者是等待上帝的恩赐,这都是你的选择,而每个选择都有各自的后果,这就是上帝给人类的自由意志带来的后果。我现实点说吧,如果我是上帝,我会比较喜欢刻苦耐劳,面对挫折都能爬起来的儿子?还是一个遭遇挫折,就会怪我不给恩赐的孩子?

对我是无法明白你的感受,所以我就应该 Diam Diam 吗?你把你的经历发上来是为了什么?为了得到不同经历的人给你的意见?还是只是纯粹的博同情?或是为了发泄?如果是后者我就不会再进来这里自讨没趣了
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发表于 21-5-2010 10:57 AM | 显示全部楼层
博同情?有这个需要吗?在这虚拟的网络世界里,你不认识我,我不认识你,
博同情会带来什么样的好处?我只是不堪长期性不间断的折磨而已..
以上的不幸遭遇,也只是一部分,我现在的情况就像走到哪里,
头顶的乌云就跟到哪里一样。

再说,基督徒的使命感,价值观与没有信仰的非教徒是不一样的..
我们能够为了每一天餐食,而感谢上帝。你们,就只会认为那是理所当然的,
因为你会觉得是你用自己劳力换回来的。我与你的差别是,我不管好坏,
我们都会抬头仰望天上的父,而你们非信徒,就只会以理性来看待。
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发表于 21-5-2010 11:32 AM | 显示全部楼层
曾经有一位江湖术士走到我的面前,他指着我说我脸膛发黑,十五天之后必有血光之灾。
当时的我只是一笑而过,我始终相信自己的命运由自己来主宰,
运气,有时候真的不轮到你不相信.. 最后我的确是发生意外了,伤疤至今还留在身上。

很多事情,你们可能觉得是意外的发生是一种巧合,
但往往这些一连串的巧合会使到你不会再认为它是一种巧合。
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发表于 21-5-2010 02:03 PM | 显示全部楼层
凡事谢恩,把埋怨化为赞美。
在每个困境的背后都有神要你学习的事和他所要给你的祝福。
你经历的神也已经历过,神与你同在他的恩典永远够你用。
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发表于 21-5-2010 06:03 PM | 显示全部楼层
楼主,你要稳住,因为你还有一个家庭要照顾。
我是个刚从大学毕业,刚踏入社会工作的人,你的很多辛酸我未必明白,但我相信,有很多的事情看起来是那么的不公平,是因为事情还没有来到结局。戏剧都是这样演的吧?通常公平和好结果只在结局时出现。

武状元大哥哥,加油了。有时候我被生活压得喘不过气来,就把自己锁起来向上帝抱怨,祷告,唱诗歌,称颂赞美,然后最后宣告自己靠着耶稣,凡事都能做。

神必定将你所有经历过的看在眼里,因为他说流泪撒种的,必要欢喜收割。

我为你和你的家人们祷告,要加油哦!
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发表于 21-5-2010 08:45 PM | 显示全部楼层
我不会把每件事情都赖去别人 或者赖上帝

因为我有事看回过往的,发现是自己的错误
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发表于 21-5-2010 10:13 PM | 显示全部楼层
回复 9# 叫我武状元

       在世上你们有苦难;但你们可以放心,我已经胜了世界。(约16:33)

   但愿得胜的主,救你脱离苦难。阿们。
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发表于 22-5-2010 12:55 PM | 显示全部楼层
回复 1# 叫我武状元

林後1:03~11  
我們主耶穌基督的神與父,就是那憐恤人的父,和賜諸般安慰的神,是當受頌讚的;祂在我們一切的患難中安慰我們,叫我們能用自己從神所受的安慰,安慰那些在各樣患難中的人。因為基督的苦難怎樣滿溢到我們身上,照樣我們所受的安慰,也藉著基督而洋溢。我們或是受患難,是為了你們受安慰,得拯救;或是受安慰,也是為了你們受安慰;這安慰叫你們能忍受我們所受的同樣苦難。我們為你們所存的盼望是確定的,知道你們既是同受苦難,也必照樣同受安慰。弟兄們,關於我們在亞西亞所遭遇的患難,我們不願意你們不知道,就是我們被壓太重,力不能勝,甚至連活命的指望都絕了,自己裡面也斷定是必死的,叫我們不信靠自己,只信靠那叫死人復活的神;祂曾救我們脫離那極大的死亡,並且仍要救我們,我們指望祂將來還要救我們,只要你們也為著我們以祈求配合幫助,好叫許多人因我們藉著許多人所得的恩賜,為我們獻上感謝。


祂讓我們經歷患難,為的是要安慰我們、成全我們,好叫我們也能用從神所受的安慰,安慰那些同在患難裡的,叫他們真實的受到安慰;不然,我們所給人的安慰,只不過是紙上談兵。

 
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发表于 22-5-2010 10:19 PM | 显示全部楼层
你经历了这么多事情都还没有垮,那就证明神对你不错啦。。。

总好过有些人月入几万块却跳楼自杀,全家死光光来的好。。
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发表于 22-5-2010 11:03 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 sonatas 于 22-5-2010 11:29 PM 编辑

虽然你觉得自己做了很多,你尽了你的能力去改善生活,可是也许你的劳力用在不对的地方上,这些事情也许你现在看不到自己的应对能力如何。可能以后你会看到或者体会到。

你所写下的,都是倒霉的事情,那你有没有想想你所得到的呢?你现在focus是你所没有的和失去的,也许你也应该学习数算恩典。

很遗憾你的父亲没有机会退休享福,可是他能够有你这样孝顺的儿子啊!你有的是一颗孝心,还有什么比这个重要?有时候不需要大富贵,一家大小平安也是快乐的。

你看不到你现在身经百战得到了很多经验吗?比如说你以后做生意,不要再选择一些还没有建好的商场。你之前的生意伙伴有很好的成绩了,你也许应该看看他背后付出了什么才那么成功,不要只看表面。也许他付出了很多,也许他靠不义之财,如果是这样值得你羡慕吗?也许你的长处不在于做这门生意?

PTPTN没有还清不能够出国,其实如果记错的话,我也听闻过政府会有这样的措施,只是不清楚是否真正实行。其实要怪自己有借没有还啊!

关于车祸,你没有严重受伤不是很好了吗?你的车子和小舅都放在同样的车厂修理吗?是不是你自己放在没有经验的车厂修理呢?我觉得如果delay是车厂的问题,不应该说上帝对你不公平吧?

你所得到的,是你宝贵的经验,别人不会有你一模一样的经验。除了经验你还有体魄健康你还有年轻去尝试,虽然你认为你的人生糟糕透了,可是看看你身边你还有支持你的妻子。

不要把一切事情都赖在上帝的身上,这样对上帝公平吗?
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发表于 23-5-2010 01:36 AM | 显示全部楼层
我想楼主只是想宣泄一下。看他过后的回复,他仍然是信靠神的。
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发表于 23-5-2010 03:10 AM | 显示全部楼层
回复 1# 叫我武状元

你确实经历了许多人生的苦难悲痛, 但我鼓励你更要信靠神。我不是没被针扎过不知肉痛之辈。回应你是希望能够以我的的经历与见证,给你一些鼓
励。


想起大约十年前, 自己是满身债,还要承受孩子医疗的费用,动辄还要花上十多
万。 而且医生说本地不能就医,须要到澳洲留医。 苦难不仅如此, 因为不是一次
就能够医治, 还要去几次,每次都需准备十万多零吉。
我们的苦难, 还被澳洲一家报纸刊登出来。
当年不但每个月入不敷出, 太太被逼停职, 加上公司不久经历 97年经济风暴。


当时只想到将还了头期钱的房子卖掉, 解决一些因医药费而欠下的万多元卡债。我
与太太不敢想前途, 因为前途意味还要准备几十万孩子的医疗费。 满以为这就是
我的人生, 一生人为着还债过日子。 当时那里还敢想照顾父母亲?


记得我儿子学钢琴时, 家里没钱买钢琴, 我太太就用纸张画了黑白线条, 我大儿
子就是这样开始学习钢琴的。 当然, 今天我儿子钢琴已经是考上第八级, 而且拿
到distinction.


十年后的今天, 回顾以往的苦难, 我与太太很肯定的一点就是神从来没有离开过
我们, 虽然当时苦难没有离开我们。 更肯定的是, 没有神,我与太太肯定不能
撑到今天。今天我们的成就, 就成了身边家人朋友的良好见证。


圣经说     Jas 1:3因为知道你们的信心经过试验、就生忍耐。


我不知道神为何让我家人经历这么多的苦难? 但我本身将每个苦难都当成是神给我
家人的考验与对未来的预备。 我不认为这些苦难来自神, 但肯定经过神的允许。
既然神允许,他必看顾。 因此, 我们在许许多多最苦难无助时, 连医生都发抖时,
都是仰望上帝, 平安渡过。


二月份, 华人新年与父母欢庆佳节, 想不到 三月份慈爱的母亲, 突然离我们而
去天家。到今天我对母亲的思念不减。 但我相信神必有他美好的旨意, 而我深信
我与母亲,会有再相见的一天。 我也感谢主的恩典,让我通过异象, 见到母亲在
乐园有如天使的情况, 让我与父亲家人心安。


我的人生也经历许多起起落落。 但我相信人所经历的苦难,乃是对将来人生的预备。因
为我们深知深信谁在掌管明天。  但愿你能继续信靠我们信实的主。 不住的祷告,
求他给我们智慧、安慰与平安。
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发表于 23-5-2010 09:02 AM | 显示全部楼层
我也时常埋怨神为什么不从天上掉1亿给我。。。
后来,发觉到。。。向上帝埋怨就像对着一颗树或石头发牢骚,毫无意义
最终,只能感叹自己业力果报,前因后果。。。
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发表于 23-5-2010 10:44 AM | 显示全部楼层
在此留言发表意见的弟兄姐妹们我要向你们说声:“ 谢谢!”
你们的声音,给我有一个画面..

mykent, 傻敏给我的感觉就好像在我面前做个加油的手势,为我加油鼓气;
PeterTan 把手塔在我的肩膀,好像朋友般用手搂住我,与我分享他的过去,激励我;
bashlyner,sonatas 他们坐在一旁尝试以理性的角度与我分析..

诚如傻敏所说,我只是想宣泄长期累积的不满..
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发表于 23-5-2010 08:25 PM | 显示全部楼层
曾经有一位江湖术士走到我的面前,他指着我说我脸膛发黑,十五天之后必有血光之灾。
当时的我只是一笑而过 ...
叫我武状元 发表于 21-5-2010 11:32 AM



    那还是巧合的巧合
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发表于 23-5-2010 10:45 PM | 显示全部楼层
曾经有一位江湖术士走到我的面前,他指着我说我脸膛发黑,十五天之后必有血光之灾。
当时的我只是一笑而过 ...
叫我武状元 发表于 21-5-2010 11:32 AM



“耶和华所造的,各适其用。就是恶人,也为祸患的日子所造。”(箴言16:4)

没有一个角落不在神的掌权之中,然而也没有一件事神不在当中带领。

当时,巴兰也不是想咒诅神的选民吗?
然而耶和华你的神不肯听从巴兰,却使那咒诅的言语变为祝福的话,因为耶和华你的神爱你。”(申命记23:5)
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