【美丽新世界个人专区】的长期投资组合--记录我一年里投资的成果和经历

美丽新世界

原帖由 vincentphuah 于 19-6-2008 09:36 发表


你的观点我是认同的...
可是近期我听到太多不利它的消息了,
英国赌场不赚钱,新加坡建筑成本提高...
还有我听我新加坡朋友说,genting在新加坡的位置不比金沙集团来得好,规模也不比它来得大...
现在电力又说 ...

呵呵，所以我说，这是一场赌注
但，我的是投资的赌注而不是投机的赌注

dingdongdong

如果只有手上有3k的钱,有没有可能越滚月多呢????

nakkata

想请问搂主，有没有读过tanjong第四楼的帖呢？我想请教搂主，对于tanjong和ytlpower的运作模式，由于没什么人对tanjong作出平润，所以只好向搂主请教，毕竟搂主手上持有ytlpower，另一个原因是搂主有在tanjong的帖里发表过。

nakkata

在第四楼里,shuhjiunho说：tanjong相比起YTLPower，YTLPower的运作模式和Tanjong不一样。YTLPower追求成长，不停的寻找M&A收购和合并的机会。所以YTLPower追求的是成长。只要计算清楚，公司会大量的举债，来支付所有大的资本开销。所以YTLPower赚的，只是之中的利差。公司每一年如果可以赚2mil，那么公司会尽量举债到一个大数目，每年需要还1.9mil的债务和利息，剩下的100k，就是净赚了。这个方式在收入有保障和稳定的生意运作模式特别有用。需要考量的也是，利息和融资的摊还必须稳定，那么赚钱幅度才能够有所保障。如果利息和融资提高了，对公司来说，就很可能亏钱了。所以如果可以探讨YTLPower的债务，我们不难发现很多债务都是Bond和债券之类的，利息除了比较低，也是固定的。如果营业额和利润会被影响，这个也不行。所以YTLPower对这些M&A要求得特别严格。这个也就是YTLPower成长的主要方式。所以要买进这样的公司，买价基本上不难推算出来，不过也因为这样的生意模式，YTLPower如果在对的价格买入，绝对是一个Defensive Counter，可守的公司，也可以攻的公司。

对于ytlpower的这一套运作模式，你有什么见解呢？请分享您的看法。

nakkata

tanjong转型和债务重组。。。
可是Tanjong去年就开始转型了，改变了政策。当然，这个政策也是在股东的同意下改变的。当初Tanjong的股价的确有滑落一些，因为Tanjong 不是一些投资者的喜好了，特别是那群要求稳定性的公司。大家也对Tanjong要求成长的举动，也有一点保留，况且当时（到现在）的Tropical Island投资还是有所亏损。所以如果管理层没有做好足够的风险管理措施，接下来的成长，风险相对而言也很大。不过话虽然这样说，股价滑落的幅度也不怎么大。

可是Tanjong最新的年报，已经非常清楚交待了Tanjong转变的运作模式，特别是在债务管理这一块。他开始转换成YTLPower的运作方式了。
Tanjong已经开始举债，来摊还现有的债务。这个算是债务重组的一部份。这个债务重组，能够将现在自己公司已经赚到的钱都留下来，另外Tanjong也开始商讨更好的利率。所以Tanjong的现金流，只是会越来越强

请问你prefer ytlpower 的运作模式或是tanjong转型前的运作模式呢？为什么呢？请分享您的见解，谢谢，感激不尽！

天职

可以在这里讨论一下猪脸(ZHULIAN)吗？

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原帖由 nakkata 于 20-6-2008 17:06 发表
想请问搂主，有没有读过tanjong第四楼的帖呢？我想请教搂主，对于tanjong和ytlpower的运作模式，由于没什么人对tanjong作出平润，所以只好向搂主请教，毕竟搂主手上持有ytlpower，另一个原因是搂主有在tanjong的帖里发表过。

呵呵，谢谢你那么看得起我，
可能我还不够资格来比较tanjong和ytl power，你的问题让我想了好久，呵呵，
个人认为，不同本质的公司有不同的运作模式，
tanjong是一个多元化的公司，电力，旅游，博彩業等等，
ytl power是个纯能源的公司，
而tanjong的电力子公司 Powertek早已私营化，
还有我对tanjong没有很仔细的研究，
其运作模式很难用来比较，
但我个人会比较小心选择政治股的公司

美丽新世界

原帖由 nakkata 于 20-6-2008 17:08 发表
在第四楼里,shuhjiunho说：tanjong相比起YTLPower，YTLPower的运作模式和Tanjong不一样。YTLPower追求成长，不停的寻找M&A收购和合并的机会。所以YTLPower追求的是成长。只要计算清楚，公司会大量的举债，来支付所有大的资本开销。所以YTLPower赚的，只是之中的利差。公司每一年如果可以赚2mil，那么公司会尽量举债到一个大数目，每年需要还1.9mil的债务和利息，剩下的100k，就是净赚了。这个方式在收入有保障和稳定的生意运作模式特别有用。需要考量的也是，利息和融资的摊还必须稳定，那么赚钱幅度才能够有所保障。如果利息和融资提高了，对公司来说，就很可能亏钱了。所以如果可以探讨YTLPower的债务，我们不难发现很多债务都是Bond和债券之类的，利息除了比较低，也是固定的。如果营业额和利润会被影响，这个也不行。所以YTLPower对这些M&A要求得特别严格。这个也就是YTLPower成长的主要方式。所以要买进这样的公司，买价基本上不难推算出来，不过也因为这样的生意模式，YTLPower如果在对的价格买入，绝对是一个Defensive Counter，可守的公司，也可以攻的公司。

对于ytlpower的这一套运作模式，你有什么见解呢？请分享您的看法。

呵呵，可能很多人对于债高公司（high gearing）没有好感，
个人认为负债未必是坏事，而现金多也未必是好事，
债高公司多数是进取性很强的公司，
如果我是一间上市公司的CEO的话（呵呵，开玩笑的），
我会认为企业经营，是没有停滞的，因为在原地踏步，企业肯定走向衰退，
积极发展，加速发展，企业才能真正有能力竞争，
如果一家公司完全没有负债，而手头又有巨额存款的话，个人认为是一家保守经营的企业，
其企业经营很难再有进一步的发展，

但如果长期现金过多呢？呵呵，个人认为公司领导层没有充份利用资金，为股东赚取更高的盈利，
负债未必是坏事，主要是看怎样去用所借来的钱，及回酬多少？
个人认为，合理的借款，是可以提高企业的盈利。
比如，一家公司资金为100万令吉，不借款，利润率为10%，一年盈利10万令吉，
但，如果借100万令吉，利率5%，以200万令吉的资金经营，一年盈利20万令吉，
扣除5万令吉利息，净赚5万令吉，比全部以自己的资金经营，盈利多5万令吉或50%。
呵呵，我不是在鼓励大家举债投资股票喔，因为企业和股息不一样，
企业多变，股息是固定的，所以借款投资股票要不的哦，切记切记

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原帖由 nakkata 于 20-6-2008 17:12 发表
ttanjong转型和债务重组。。。
可是Tanjong去年就开始转型了，改变了政策。当然，这个政策也是在股东的同意下改变的。当初Tanjong的股价的确有滑落一些，因为Tanjong不是一些投资者的喜好了，特别是那群要求稳定性的公司。大家也对Tanjong要求成长的举动，也有一点保留，况且当时（到现在）的TropicalIsland投资还是有所亏损。所以如果管理层没有做好足够的风险管理措施，接下来的成长，风险相对而言也很大。不过话虽然这样说，股价滑落的幅度也不怎么大。

可是Tanjong最新的年报，已经非常清楚交待了Tanjong转变的运作模式，特别是在债务管理这一块。他开始转换成YTLPower的运作方式了。
Tanjong已经开始举债，来摊还现有的债务。这个算是债务重组的一部份。这个债务重组，能够将现在自己公司已经赚到的钱都留下来，另外Tanjong也开始商讨更好的利率。所以Tanjong的现金流，只是会越来越强

请问你prefer ytlpower 的运作模式或是tanjong转型前的运作模式呢？为什么呢？请分享您的见解，谢谢，感激不尽！

呵呵，我对TANJONG没有很深的研究，
但看到你那句，Tanjong已经开始举债，来摊还现有的债务。这个算是债务重组的一部份？
呵呵，心里感到有点怪怪的
我很难比较两者之间的运作模式，因为不了解其中一方，
但我现阶段满意YTL POWER的运作模式

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原帖由 天职 于 20-6-2008 21:42 发表
可以在这里讨论一下猪脸(ZHULIAN)吗？

呵呵，是间直销公司，在马来西亚和新加坡营业比较好，
股息真的很诱人，
http://www.icapital.com.my/chinese/divsearch2.asp
股价就。。。。。
http://www.shareinvestor.com.my/charts.pl?action=charts_history&id=5131

nakkata

谢谢分享！请继续分享你对ytlpower的见解！

tan81

回复 788# flyingfish 的帖子
不要那么客气。很明显的，你所知道的，比我还多。自愧不如。

Robert对债务的观点会和价值投资有分歧吗？
不会。好的债务，是资产。不好的债务，才是负债。
问题是，散户不可以如此处理自己的投资。
因为散户不可能区分好或坏的债务。只有管理层知道。

所以，价值投资，尽量不要认为有好的债务（资产）。这样，就可以更保守的避免亏损。

多谢指教。

可以参考这个问与答。我一点点的建议。

http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1066096&extra=&page=32

美丽新世界

原帖由 tan81 于 21-6-2008 13:40 发表



可以参考这个问与答。我一点点的建议。

http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1066096&extra=&page=32

呵呵，谢谢你了，你的一点点建议，胜过我长时间的研究
越来越喜欢你的文笔，也是很好的看法，
价值投资，尽量不要认为有好的债务（资产）。这样，就可以更保守的避免亏损，
呵呵，有没有考虑出书啊？

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原帖由 nakkata 于 21-6-2008 13:26 发表
谢谢分享！请继续分享你对ytlpower的见解！

呵呵，不用客气，
希望对你有帮助，也希望你可以分享你的见解

tan81

对不起。误会你有一直买进。听老散是对的。
已经看完你的帖，实在很用心的做功课。建议版主加分。
楼主的功课非常有水准。

其实我也觉得你应该不会投资YTL POWER，因为你已经看上了MFCB
个人的意见是----投资的确是要看价钱，这点的确很重要，但首要考虑的是，到底有没有投资的价值存在

http://tan81.blogspot.com/2008/01/blog-post_14.html

[ 本帖最后由 tan81 于 26-6-2008 01:29 AM 编辑 ]

tan81

http://tan81.blogspot.com/search ... A%E7%BB%8F%E5%8E%86

MFCB怎么可以和YTLPOWR相比。
YTLPowr的价值和公司规模是很庞大的。
给我选择，当然是YTLPOWR。

唯一的问题是，它值得多少。
如果你肯定这个问题的答案，自然知道自己会赚到多少钱。
不然，就会感到不安和害怕。

楼上的Link 是我以前买过YTLPowr的经验。你搜索的Wessex新闻，应该是我当年看过的。

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原帖由 tan81 于 26-6-2008 01:17 发表
对不起。误会你有一直买进。听老散是对的。
已经看完你的帖，实在很用心的做功课。建议版主加分。
楼主的功课非常有水准。




http://tan81.blogspot.com/2008/01/blog-post_14.html

呵呵，可能我的表达能力比较差，让你误会了，
YTL POWER在分凭单后，我有在2。10时买进一次，
过后直到现在我都一直在忍和等
呵呵，我还是个新手一名，功课肯定会比较主观一点，
还想麻烦TAN81网友多多指教

美丽新世界

原帖由 tan81 于 26-6-2008 01:33 发表
http://tan81.blogspot.com/search/label/%E4%B8%AA%E4%BA%BA%E7%BB%8F%E5%8E%86

MFCB怎么可以和YTLPOWR相比。
YTLPowr的价值和公司规模是很庞大的。
给我选择，当然是YTLPOWR。

唯一的问题是，它值得多少。
如果你肯定这个问题的答案，自然知道自己会赚到多少钱。
不然，就会感到不安和害怕。

楼上的Link 是我以前买过YTLPowr的经验。你搜索的Wessex新闻，应该是我当年看过的。

呵呵，各有所好，
每个人所选的公司不同，价值当然会有所出入，
可能你当时选YTL POWER的原因和我一样，管理经验好，现金够雄厚
我个人而言，当时收购Wessex领导层还在，
而现在YTL POWER的现金流量是当时的三倍多，
可能在计划着收购另一个Wessex也说不定
呵呵，进军新加坡和中国的电力和水务就是个不错的蓝图，
让我们拭目以待吧

5605566

请问楼主云顶国际有股息拿吗?

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原帖由 5605566 于 26-6-2008 17:44 发表
请问楼主云顶国际有股息拿吗?

呵呵，赌场都还没开，
哪里有股息拿