投资组合 2004

fcthow

fcthow 于 24-2-2004 12:40 AM  说 :


你又多少把握基本面没有变质？？？我举的云顶只是一个例子，还有许多是不能真正确定基本面有没有变质的例子，面对这样的情况你会如何行动？？？

我的意思当遇到一种事情会产生两种效应（好和坏）时，你会如 ...

再说一种情况，现在你有a公司股票，大的计划公布了，这个计划将为未来带来可观的收入， 但也同时要负一笔很大的债务。短期来说，公司是可以有还债的能力，看来基本面的确没变质。过了一两年，你发觉公司的还债能力有问题了，而且计划又不怎样顺利，这种原因导致基本面变质。这种情况下，你肯定打算把股票卖掉，你的有这种想法，别人可能也和你有同样的想法，但是他们早比你几个月把股票卖掉，现在你把股票卖掉，其实是市场调整的价格卖出（也就是说你是以低于其他人的价格卖出），当然你可能是第一个发觉问题的人，但是你也不能确定谁会是第一个发现，这就是风险。

如果你把股票卖了，现在你心安了。可是，过了几个月，公司宣布拿到大合约，你想投资会a股已经太迟了，因为你买a的股票时，你是以更高的价格买入，你可能还是赚，但是赚少了。你可能不再留恋a股，你去投资其它的股票，可能同样的情况有发生了。。。。这些不明确的因素，也就是风险。

终结来说，虎兄你说“风险来自基本面的变质，而基本面要变质，鲜少会发生在一夜之间“，你的说法没错，基本面当然不会一夜间变质。但是，当你发现你的股票基本面变质时，市场人士可能比你更早发现问题，你到时卖的时候可能太迟了。可是你也可能是市场第一个发现问题， 但是这个答案却没人知道。这种情况下，你如果只有一支股的人，你可能获得更大的利润，但也可能有更大损失。

[ Last edited by fcthow on 24-2-2004 at 01:47 AM ]

haryewkun

上面的几位，相信很少去赌场赌钱，所以不是很清楚，为什么「拿到一手好牌的时候，要下大赌注」。

无论人算到多么用心，用怎样的投资法，得到的依然只是概率，没有一百巴仙胜利的可能。看见上面一些人的想法，把自己手上仅有的少许金钱，苦苦追寻不会失败的办法，那只是徒劳无功的。真正股神，并不是靠长睹不败而取胜的。

真正股神，靠的是赢的比输的多而取胜的。他们不追求百战百胜。

为什么他们不追求百战百胜？

因为你们低估了他们的眼光及能力，巴菲特就算一年输十亿，他十年也输不完他的身家，但要让他连输十年，谈何容易？而你我这些低微小卒，要连输十年，又有什么难事？我们的层次，跟他们根本就不是同一个 LEVEL 的。要以他们的投资手法来模仿，就好像在说：「乔登的空中灌篮，可以有效防止别人阻止，所以我觉得我学他的这个方法比较好」另一个人说：「但是你会比较容易露出破绽，还是远投三分球比较好。」

问题是，我们有乔登的弹跳力、集中力及球技吗？

同理可证，巴菲特对整个国家的经济发展有着深刻了解，他的投资哲学思想，被广泛传送于全球。索罗斯准确地预言英镑的贬值，并从德国中央银行总裁那边获得了肯定的线索，一举赚得十亿英镑，东南亚里面，把一个个小虎都斗垮了。

他们的水平，跟我们不是同一个档次的，他们能用这样那样的投资策略，不代表我们也通用。

他们的财富、他们的名气，都不是我们可以及得上的。我们输掉了手上的积蓄，就什么也没有了，他们只要登高一呼，愿意把钱投在他们身上的大有人在。

无论集中投资与否，其实只是一个数学问题，及一个心理问题。

只要计算过概率，你赢的回酬足以弥补你所冒的风险，这个股只就可以考虑投资。如果市面上有十个股，你可以根据不同的比例分配你的资源，要使总盈利回酬达到最大化 ( profit maximize)。也许会有 1% 的可能性，你会输掉全部筹码，但只要 99% 的 可能你能赚到足够弥补你的亏损的回酬，那么这个投资依然可以考虑。

不管集中投资还是分散投资，目的也只是要将利益最大化，所以这个问题，根本毫无意思：只要你计算过概率，目前的市场环境，集中投资可以让你获得最高的可能回酬，你就应该集中投资。否则反之。

一切全看市场状况而定。所以应否集中投资还是分散投资，这样的问题根本没有意思。

一般上，我们这样的小股东，是绝对不会考虑有 1% 失败可能性的投资法，即使另 99% 可以弥补。为什么？因为我们都是穷人，只要输掉少许积蓄，就一无所有了。巴菲特他们不一样。

这也是商业上大公司的状况。大公司即使犯了决策错误，也还能残留一口气等起死回生(例如 IBM)，小公司只要犯了一个小错，下个月可能就关门大吉了。

所以模仿投资大师的投资法，就等于一家小公司在模仿大公司的研发策略。除非你真的很清楚自己在做什么，否则讨论是没有意义的。。。

my 投资组合 2004 is :
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投资组合ok ?

Harimau

fcthow 于 24-2-2004 01:38 AM  说 :


再说一种情况，现在你有a公司股票，大的计划公布了，这个计划将为未来带来可观的收入， 但也同时要负一笔很大的债务。短期来说，公司是可以有还债的能力，看来基本面的确没变质。过了一两年，你发觉公司的还债 ...

你在说 Megan 吗？

我没有加码也没有卖出，静观其变，以不变应万变。我卖出的时候，再让你知道好了。

(假设性的例子没什么意思，始终是纸上谈兵。实战的例子比较有趣，荷枪实弹，马虎不得)

fcthow

Harimau 于 24-2-2004 11:02 AM  说 :



你在说 Megan 吗？

我没有加码也没有卖出，静观其变，以不变应万变。我卖出的时候，再让你知道好了。

(假设性的例子没什么意思，始终是纸上谈兵。实战的例子比较有趣，荷枪实弹，马虎不得)

你又会联想到megan的，我其实都没想过用megan的例子，毕竟这样的事情经常发生。

如果我想的假设性例子是那么没意思，那该不会这么快想到megan吧！。。。。。。我想的都没那么多，你却多想了我一步。

Harimau

fcthow 于 24-2-2004 03:04 PM  说 :


你又会联想到megan的，我其实都没想过用megan的例子，毕竟这样的事情经常发生。

如果我想的假设性例子是那么没意思，那该不会这么快想到megan吧！。。。。。。我想的都没那么多，你却多想了我一步。

呵呵... 你假设了一个所谓的“风险”，然后又假设我们的棋步会和你走的一样，然后再假设按照你的那个棋步走，情况会如你预设立场般不太有利。

而我拿出一个实战例子来说明，在那种情况之下，我们走的棋步和你想走的完全不一样，而事实已经证明了，按照我们的棋步走，Megan 也为我们开了一个番，你所谓的“风险”为我们带来的超过 100% 的回酬。

股市就是这么的有趣，你眼中的“风险”，也许是别人眼中的“良机”，反之亦然。就像我们看到 PN4 的“风险”非常大，但股市中不少人却看到“只要赚个一两角就开番了”，不是吗？

所以，假设别人会走自己的棋步，从而掉入自己预设的陷阱，实在是没有什么意思。你先前的一个假设被云顶的实例攻破，又来另一个假设又被媒岸的实例攻破。我怕你会越假设越钻牛角尖啊！

fcthow 和HARIMAU 的论点，真的是精彩，，，的确使我学习了不少理财方面的知识，谢谢你们！

esupu

龙剑飞 于 24-2-2004 08:26 PM  说 :
fcthow 和HARIMAU 的论点，真的是精彩，，，的确使我学习了不少理财方面的知识，谢谢你们！

I wouldn't agree more with you. Thanks.

fcthow

Harimau 于 24-2-2004 07:40 PM  说 :



呵呵... 你假设了一个所谓的“风险”，然后又假设我们的棋步会和你走的一样，然后再假设按照你的那个棋步走，情况会如你预设立场般不太有利。

而我拿出一个实战例子来说明，在那种情况之下，我们走的棋步 ...

你也不要沾沾自喜。我提的例子是没有和现实例子的挂钩，尤其是我第二个例子，是你自己一厢情愿把他当着是megan 看待。这些是你自己的想法，不要当成是我的立场。

fcthow

而我拿出一个实战例子来说明，在那种情况之下，我们走的棋步和你想走的完全不一样，而事实已经证明了，按照我们的棋步走，Megan 也为我们开了一个番，你所谓的“风险”为我们带来的超过 100% 的回酬。

感谢你，你这句话已经赞同了我的立场。 我们要知道的就是无论我们的投资知识有多好，还是逃不了风险， 更何况巴菲特持有白沙也是有过投资失败的经验。这个世界没有无风险的股票，只有无风险的债券，那就是政府债券。所以投资股票就肯定有风险，你多利害也无法确定你的投资的股票未来获得100%成功，如果你真的能说自己投资股票在未来100%成功，小弟也没话好说，这个课题也不必再谈了。。。。。。

在拥有一支股票的情况下，你一旦投资失败，你将承受100%的失败；你如果拥有多支股票话，你将不会承受百分百的失败。

haryewkun 于 24-2-2004 04:48  说 :
上面的几位，相信很少去赌场赌钱，所以不是很清楚，为什么「拿到一手好牌的时候，要下大赌注」。

无论人算到多么用心，用怎样的投资法，得到的依然只是概率，没有一百巴仙胜利的可能。看见上面一些人的想法，把自己手上仅有的少许金钱，苦苦追寻不会失败的办法，那只是徒劳无功的。真正股神，并不是靠长睹不败而取胜的。

真正股神，靠的是赢的比输的多而取胜的。他们不追求百战百胜。

说的好！我也有同感。

机会不是时常有。一旦出现了，就要下大赌注。当然，这个赌注是要我们能够输得起。一旦发现自己错了，就要立刻认输。

Harimau

fcthow 于 24-2-2004 11:48 PM  说 :


感谢你，你这句话已经赞同了我的立场。 我们要知道的就是无论我们的投资知识有多好，还是逃不了风险， 更何况巴菲特持有白沙也是有过投资失败的经验。这个世界没有无风险的股票，只有无风险的债券，那就是政府 ...

你害怕失败吗？

如果你非常害怕失败，那么你就应该将你的主力，集中在 -- 定期存款。

fcthow

你也害怕失败吗？？？为何你要投资，不要投机呢？？？

Harimau

一个箭靶那么多个圈圈，我不求射到到处都是，我只集中火力对准正中的红心  

投机会让人分心的啊！

fcthow

Harimau 于 25-2-2004 12:22 AM  说 :
一个箭靶那么多个圈圈，我不求射到到处都是，我只集中火力对准正中的红心  

投机会让人分心的啊！

如果你把箭射歪了呢？？？再射一次？？？

[ Last edited by fcthow on 25-2-2004 at 12:34 AM ]

Harimau

还没有射就整天想着射歪，那就干脆不要射，把箭收在桶里面好了，总好过射了一堆连靶都没中到啊！

haryewkun

fcthow 于 24-2-2004 11:48 PM  说 :


感谢你，你这句话已经赞同了我的立场。 我们要知道的就是无论我们的投资知识有多好，还是逃不了风险， 更何况巴菲特持有白沙也是有过投资失败的经验。这个世界没有无风险的股票，只有无风险的债券，那就是政府 ...

老兄，您似乎是真的看不懂呢。如果你连一个股的「风险」「良机」都看不准，谈集中投资还是分散投资又有什么用途？老兄，分散投资不是拿来这样用的。如果你没有一定的把握的话，你要做的不是要分散投资，你要做的是好像 HARIMAU 兄建议的，把钱放在定期存款上面。

举一个例子，在一个战场上：

如果你枪法不准确的话，你应该胡乱射击，以增加你的击中率吗？

正确的答案是，

如果你的枪法太烂的话，你应该立刻脱离战场，把功夫练好了再回来。

fcthow

Harimau 于 25-2-2004 12:58 AM  说 :
还没有射就整天想着射歪，那就干脆不要射，把箭收在桶里面好了，总好过射了一堆连靶都没中到啊！

难道你要等射歪时才来想？？？我重申立场， 你有十拿九稳的机会，不代表也能百分百成功，只是你有很高的成功机会，把希望寄托在一个股票，万一有哪一次不辛而失败呢？？？是不是该重新来过

[ Last edited by fcthow on 25-2-2004 at 02:05 AM ]

fcthow

haryewkun 于 25-2-2004 01:04 AM  说 :


老兄，您似乎是真的看不懂呢。如果你连一个股的「风险」「良机」都看不准，谈集中投资还是分散投资又有什么用途？老兄，分散投资不是拿来这样用的。如果你没有一定的把握的话，你要做的不是要分散投资，你要做 ...

不好意思，你误解了我了。我其实说的集中投资是单一股票的，分散投资是二股以上，那么到底要分到多散就要看个人的管理范围，有些人可以是5股，10股，20股看个人人力。我说的分散投资也不是说叫你闭上眼睛乱挑股，我是说用一种千里马，不如用多种千里马。

如果你练熟了枪法（就如我们掌握了很好的投资知识), 你能确定以后每一抢都中到红心吗？？？

[ Last edited by fcthow on 25-2-2004 at 02:06 AM ]

ktyong123

如人饮水, 冷暖自知!

不管是单一投资还是分散投资, 只要找到一个适合自己风格的投资方法就是最好的方法.

在牛市里, 拥有多只千里马总比只拥有一只千里马来得比较多机会.  试想想万一你的千里马在牛市阶段股价不起跑, 你还会拥有无比的信心吗?

对仍然还在学习当中的新手来说, 分散投资可以有效的减轻不必要的风险, 也可以逼迫自己多对几个股票去做功课.

我本身算是个新手, 目前投资组合里就拥有九只股票.